De weg naar herstel

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Ik ben echt geshockeerd van je post man, je raad echt iets levensgevaarlijks aan gewoon.
Langdurig GHB gebruik is nou eenmaal gevaarlijk. Er is waarschijnlijk niets gevaarlijker dan een GHB ontwenning, mijn 'advies' gaat hoe dan ook tekort schieten. Ik hoopte eigenlijk dat dit ook over kwam in hetgeen wat ik eerder zei. Ik benoemde bijvoorbeeld dat mijn reactie geëmotioneerd was en niet volledig rationeel.

Je geeft aan dat je momenteel in dermate slechte staat bent dat je doseringen mist, je neemt sowieso al risico's.
Daarnaast ben ik hier de gene die weet wat het beste voor me is.
Dat probeer ik ook absoluut niet te ontkennen en zoals ik al eerder zei, als jij niet achter je eigen keuzes staat zal het sowieso mislukken. Je geeft aan dat je het wilt uitzingen tot de detox over 3 weken, als jij achter die keuze staat steun ik je natuurlijk in die keuze.

Ik volg veel liever de aanwijzingen op van m'n verslavingsarts.
Absoluut doen, het advies van een verslavingsarts staat altijd voorop lijkt mij, deze zou ik absoluut niet willen tegen spreken. Als ik deze ergens heb tegen gesproken moet je dat zeker aangeven.

Extreem hoge doseringen benzodiazepines en andere medicijnen (Lorazepam 25mg, Oxazepam 175mg, 10mg Haldol) waren niet effectief.
Ik ga er vanuit dat je niet effectief bedoeld in de trant van 'voorkomen permanente schade of dodelijke gevolgen'.
Dit is eerder uitzonderlijk wanneer je GHB eerst tot een minimum afbouwt en er vervolgens een relatief hogere dosering benzodiazepine overheen gooit. Daarom voeg ook een antagonist/anti epileptica toe om dit risco nog verder te verlagen.

What about cardiovasculaire problemen?
GHB ontwenning gerelateerde cardiovasculaire problematiek komt voort uit te veel/heftige actiepotentialen en overprikkelde receptoren wat zich grof vertaald naar epilepsie. Het staat zeer sterk met elkaar in verband. Hersenschade en een hartcomplicaties zijn allebei mogelijkheden.

Maar het gaat mij om zijn advies, en dan kan je de koning zijn voor mijn part, maar ik vind het onverantwoord.
Ik heb geen zin om vingers te wijzen. Ik ben blij dat je het gevoel hebt dat het goed bedoeld is. Alles dat ik zeg probeer ik zo concreet mogelijk te maken en te nuanceren. Ik heb gigantisch veel domme dingen gedaan in mijn leven en ik ben absoluut niet perfect net als ieder ander.

Ik ben het absoluut eens met alles wat je zegt maar niets is zwart wit. Mentale en fysieke verslaving zijn enorm sterk verbonden, ik geloof ook niet dat fysieke afhankelijkheid perse dodelijker is. Ik denk dat voor veel mensen de meest constructieve aanpak is zo snel mogelijk de grootste risico factoren weg te halen is, in dit geval GHB. Maar gezien de gevoeligheid van de kwestie is dat natuurlijk niet vanzelfsprekend.

Ik denk dat we het voor het overgrote deel wel met elkaar wel met elkaar eens zijn maar misschien heb ik mijzelf onvoldoende duidelijk verwoord, excuses.
 

Coffeecup

Belezen gebruiker
Iedereen weet als het goed is dat stoppen met ghb levens bedreigend kan wezen.

Corrigeer me als ik fout zit, maar ik dacht dat dit forum is om ervaringen of tips uit te wisselen? Adviezen geven, is dat niet uit den boze ? Stel @Raver neemt het advies van Jmths ten harte, omdat hij zo radeloos is.. en het loopt verkeerd af, wat dan?
 
T

ToetjesMonster

Gast
Oprecht super goede posts jmths! Ik ben zelf van mening dat raver beter onder goede begeleiding kan stoppen. Als hij nu abrubt zou stoppen met ghb en hoge doseringen (niet exact weten hoeveel) benzos en andere middelen zou gaan slikken. Dat dit behoorlijk gevaarlijk kan zijn. Met het gevolg dat hij in ziekenhuis beland of erger nog ten overlijden komt.

Even stabiel blijven tot de detox, zitten ook risico's aan verbonden op dit moment. Raver zit wel heftig in het gebruik van ghb. Maar ik ben ervan overtuigd dat dit risico wel kleiner is dan meteen: ghb weg ermee.

Ik ben het wel met je eens dat de intentie om voor eens voor altijd te stoppen erg belangrijk is. Hier moet je volledig achterstaan! Ook wanneer je de detox in zult gaan, moet dit je mindset zijn en hier moet je echt de volle honderd procent voor gaan!

Ik ben er wel van overtuigd dat je die hebt dus succes alvast over 3 weekjes! Houd ons op de hoogte.
 

F.E.A.R.

Bewuste gebruiker
Heb je ook al een plan om clean te blijven? Motivatie duurt vaak maar een paar maanden.

Wellicht ook accepteren dat terugvallen erbij hoort. Maar stop dan op tijd en accepteer de paar slapeloze nachten en moeilijke dagen. Niet elke terugval hoeft te eindigen in de afkickkliniek.

Na de zoveelste mini binge van 2-3 dagen en het herstel wat daarbij hoort is bij mij het kwartje gevallen een tijd terug. GHB misbruiken is het zo niet waard.
 

Raver

Badass junkie
GHB verslaving is hoe dan ook risicovol. Ik ontloop nu niet aan de risico's helaas..

Heb je ook al een plan om clean te blijven? Motivatie duurt vaak maar een paar maanden.

NA meetings, de 12 stappen schrijven, en intensieve zorg bij de GGZ met therapieën zoals CGT, EMDR, groepstherapieën en een SSRI slikken. Gezien ik voor mijn terugvallen altijd door een depressieve episode ga met veel angst en paniekaanvallen. Motivatie alleen is niet genoeg nee, dan red ik het niet. En ik moet echt mijlenver van de GHB wegblijven. Want als ik er eenmaal aanzit lukt stoppen gewoon niet. Dan blijf ik maar doorgaan, pure verslaving. Elke dosis denk ik, hierna stop ik, maar als de dosis dan uitwerkt wordt ik overvallen door schuldgevoelens en dan pak ik weer een dosis. En als je aan de GHB zit gaat de tijd vet snel en dan zit je er ineens alweer 10 dagen aan.

Update voor de rest

Het gaat.. Alleen dat weer is echt verschrikkelijk nu erbij. Maar goed, stabiel op 4ml en ik heb niet veel klachten.

Wel ga ik mentaal elke dag een stukje achteruit. Beslissingen nemen gaat amper, ik ga van de hak op de tak, mentaal verward, maar dat is echt door dat slaaptekort. Wekenlang al gebroken nachten breekt me op.

Maar het is niet dat ik er extreem slecht aan toe ben, ik voel me naar omstandigheden best oke. Ik accepteer alle klachten, het is nu eenmaal zo. Als ik me ga verzetten in m'n hoofd tegen de situatie krijg ik angst en raak ik wanhopig. Dat dien ik echt te voorkomen want dan zijn 18 dagen tot de detox heel erg lang.

Ik hou jullie op de hoogte, maar de situatie is momenteel vrij stabiel en hetzelfde dus écht veel zal ik niet gaan updaten.

Raver
 
Laatst bewerkt:

F.E.A.R.

Bewuste gebruiker
Voor je aan de SSRI’s gaat. Google eens The Mood Cure Book van Julia Ross. Mood klachten zijn veelal een deficiency in bepaalde neurotransmitters. Ik heb in ieder geval baat bij de amino zuren die ik neem. Minder depressieve gevoelens, meer energie en gemotiveerd voor alle dagelijkse dingen.
 

Raver

Badass junkie
Voor je aan de SSRI’s gaat. Google eens The Mood Cure Book van Julia Ross. Mood klachten zijn veelal een deficiency in bepaalde neurotransmitters. Ik heb in ieder geval baat bij de amino zuren die ik neem. Minder depressieve gevoelens, meer energie en gemotiveerd voor alle dagelijkse dingen.

Ik zal dat eens gaan bestuderen in de detox!
 

Raver

Badass junkie
Pfoe.

Dat slecht slapen begint wel echt z'n tol te eisen merk ik.

Geluiden, licht en teveel prikkels kan ik echt slecht hebben. Ook kan ik dingen minder goed relativeren, waardoor ik wel sneller in de angst/paniek schiet. Klote verslaving. Ik ga even moe m'n bed in dan dat ik eruit kom.

Soms lijkt het ook elke dag erger te worden, ik leef dag voor dag. Ik heb wel meer dagen zoals deze gehad enkele weken geleden. Dus vandaag is vandaag, en morgen zien we wel weer.

Nog eventjes volhouden..

Raver.
 

somshoog

Experimenterende gebruiker
Hou vol man! Uiteindelijk gaat het allemaal beter worden na de detox! Waarschijnlijk in kleine stapjes maar je gaat hier uit komen...
 

Raver

Badass junkie
Update

Vanacht heb ik zo'n 12 uur geslapen. Wel elke 2 uur wakker natuurlijk maar daar ben ik toch enorm van opgeknapt.

Het gaat echt met ups en downs. Het effect is totaal verdwenen van de GHB, ik gebruik het echt alleen tegen de ontwenningsverschijnselen. En dat na ruim 5 weken gebruik. Wat is dit snel gegaan, en het is echt enorm uitputtend, de lol is er volledig vanaf. Dit zeg ik voor de mensen die zelf ook experimenteren met GHB, als je verslaafd raakt is er geen lol meer aan te beleven. Dan voel je eerder wanhopig hoe er vanaf te komen. Ik ga er dan voor een detox, maar dat is niet voor iedereen weggelegd.

Dus GHB = écht bocht van de bovenste plank. Ik besef dat alleen nooit voordat ik terugval. Hopelijk kan ik deze terugval en ellende diep in m'n geheugen wegstoppen. Dit wil ik nooit meer!!

Het effect veranderd, het is niet meer prettig. Zelfs met m'n 4ml elke 2 uur en 25mg diazepam per dag raak ik regelmatig nog in paniek. Dus echt helpen tegen de angsten etc waar ik er in eerste instantie mee ben begonnen doet het niet meer. Laat mijn struggles en problemen een leer zijn voor de rest.

Raver.
 
Laatst bewerkt:

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Met de nadruk nu op doorpakken, ben wel echt heel neerslachtig sinds vanochtend. Dan spookt er van alles door m'n hoofd, maar niets waar ik echt wat aan heb.
Veel mensen geven aan dat ze flink door het slijk moesten voordat de realisatie volledig te binnen schiet. Mensen zijn nou eenmaal vrij instinctieve wezens. Het moment dat de cognitieve dissonantie en fundamentele attributiefout volledig wegvallen die ons positief zelfbeeld grotendeels in stand houden en grotendeels depressieve gevoelens af houden dan is het niet alleen de heftige fysieke afkick en angstaanvallen die zwaar vallen.

Ik vond en vind het in ieder geval een vrij frustrerende gedachte hoe weinig controle ik daadwerkelijk heb over mijn handelen, wat zich soms vertaalde naar een hopeloos gevoel. Wellicht ben je momenteel niet in hoog tempo fysiek aan het afkicken maar de negatieve instinctieve associatie met GHB gebruik zal op dit moment wel steeds sterker worden wat logischerwijs de mentale afhankelijkheid zal doen afnemen.

Tolerantie ontwikkeling voor de GABA receptoren op de lange termijn valt ook niet te onderschatten. Ik weet minder precies hoe het zit met de gabapentanoïden maar er zijn gevallen bekend waar mensen meerdere grammen (dus niet miligrammen maar een duizendvoud daarvan) Clonazolam in korte periode er doorheen hebben gewerkt. Persoonlijk ben ik het niet dermate extreem tegen gekomen maar alsnog wel mensen die plat gezegd 'een paar keer overdosis' benzo consumeerde en alsnog bleven klagen dat ze niet konden slapen.

Misschien voelt het niet zo maar ik denk dat je momenteel veel progressie boekt.
 

Ghbeetje

Experimenterende gebruiker
Hoi Raver,

Dit account heb ik aangemaakt n.a.v. jouw toppic. Ook ik ben momenteel aan het afbouwen en ik moet zeggen het is een ware hel. Zeker met deze hitte.

Gebruikte zelf elk uur 3,5 ml en heb dit inmiddels weten af te bouwen naar 1,2 ml elke 2 uur.

Wel heb ik erg veel last van mijn korte termijn geheugen. Hoe ga jij hier mee om en heb jij daar eventueel nog tips voor? Als ook voor de moodswings?

Verder wil ik je een hart onder de riem steken, jij kunt dit!!

Groetjes
 

Raver

Badass junkie
Wel heb ik erg veel last van mijn korte termijn geheugen. Hoe ga jij hier mee om en heb jij daar eventueel nog tips voor? Als ook voor de moodswings?

Je doseringen aftekenen en klaarleggen. Ik heb een heel dozijn 5ml spuitjes, en leg die snachts klaar met een papier ernaast zodat ik de tijden die ik erop zet kan aftekenen. Ik gebruik elke nacht 5x 4ml. Ik leg 5 spuitjes gevuld met 4ml klaar, zo kan ik ze ook tellen.

Moodswings kun je het beste proberen te verminderen door iets te gaan doen.. Maar dat is voor mij ook t moeilijkste hoor die moodswings. Ik was afgebouwd naar 2,6ml maar toen raakte ik echt enorm somber en neerslachtig en toen ik dat niet meer trok ben ik teruggevallen. Ik kan je voor moodswings niet veel tips geven. Maar goed , het hoort er wel echt bij. Accepteren dat het er is misschien? Al lukte mij dat niet.

Wel knap dat je al zo ver bent afgebouwd. Hulde, mij lukte het niet.
 

Ghbeetje

Experimenterende gebruiker
Je doseringen aftekenen en klaarleggen. Ik heb een heel dozijn 5ml spuitjes, en leg die snachts klaar met een papier ernaast zodat ik de tijden die ik erop zet kan aftekenen. Ik gebruik elke nacht 5x 4ml. Ik leg 5 spuitjes gevuld met 4ml klaar, zo kan ik ze ook tellen.

Moodswings kun je het beste proberen te verminderen door iets te gaan doen.. Maar dat is voor mij ook t moeilijkste hoor die moodswings. Ik was afgebouwd naar 2,6ml maar toen raakte ik echt enorm somber en neerslachtig en toen ik dat niet meer trok ben ik teruggevallen. Ik kan je voor moodswings niet veel tips geven. Maar goed , het hoort er wel echt bij. Accepteren dat het er is misschien? Al lukte mij dat niet.

Wel knap dat je al zo ver bent afgebouwd. Hulde, mij lukte het niet.

Mijn partner legt ze altijd klaar en beheert ze ook.

Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Ik ben inmiddels ghb vrij:) ik hoop nooit meer terug te vallen.
 

Raver

Badass junkie
Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Heel herkenbaar. Valt weinig aan te doen, het hoort er nou eenmaal bij. GHB is echt troep voor je korte termijn geheugen namelijk. En voor wat is t niet slecht..

Echt geweldig dat je bent afgebouwd! Hulde, en idd hopelijk kun je clean blijven!
 

De Dunne

DF-koning
De Leukste Thuis!
Ik bedoelde meer in het algemeen. Soms loop ik naar boven om iets te pakken en dan sta ik daar en weet ik gewoon niet meer wat ik daar kwam doen.

Dat had ik ook tijdens mijn wiet verslaving. Hele korte termijn geheugen naar de filistijnen gerookt.. Echt binnen 1 seconde ben je het kwijt waar je mee bezig was of wat iemand net heeft gezegd. Vaak kwam dat idee of wat ik ging doen ook niet meer terug dan leek t wel. Vet irritant en soms eng. Bij ghb verslaving heb je dit dus ook. Gaat het wel weer over als je helemaal stopt met ghb? Bij mij is het een heel groot stuk verbeterd maar ik heb het idee dat het niet meer is zoals voor mijn 10 jaar dagelijks blowen. Nou ben ik ondertussen ook 10+ jaar ouder natuurlijk.
 

Raver

Badass junkie
Gaat het wel weer over als je helemaal stopt met ghb?

Dat moet de toekomst uitwijzen. Denk t wel.. Gezien je wel langer last (kan) houden van slaapproblemen, angsten, somberheidsklachten en veel onzekerheden. Het doet dus zeker wel wat met je mind, en als wiet al je geheugen aantast op langere termijn zal het zwaardere middel GHB dat ook wel doen. Althans dit is mijn theorie hoor. Er geen hier nog geen wetenschappelijk bewijs voor. Ik kan me persoonlijk niets voor me halen wat echt duidde op geheugenproblemen na m'n voorgaande detoxen. Ik was en ben vooral verstrooid als ik eraan zit. Als ik bijvoorbeeld even naar de supermarkt ga dan ben ik 15 min bezig om alles te pakken. En vaak wil ik ook meerdere keren dan dezelfde dingen pakken.
 
Laatst bewerkt:

Coffeecup

Belezen gebruiker
Zo was ik een keer boodschappen gaan doen, met de scoot. Ik werd wakker thuis op bed. Niet meer wetend waar ik hem gelaten had. Terug gelopen en hem opgehaald met de reserve sleutel. Dat was akelig. Inmiddels weer vier jaar geleden, en dat gebeurd me ook niet meer. Ik ben ook een keer de weg kwijt geraakt, wist niet meer waar ik heen moest. Als ik de andere ervaringen hier lees valt dat echt te verwijten aan de g
 

F.E.A.R.

Bewuste gebruiker
Die verhalen van totale verwarring maken me nu nog steeds bang. Het feit dat deze zelfde geest zoveel verschillende percepties van de wereld kan hebben, afhankelijk van de state of mind. Het ultieme bewijs i.m.o. dat ‘vrije wil’ nauwelijks bestaat. Het zijn stoffen en processen in die grijze massa tussen je oren die dit voor je bepalen. GHB heeft een hoop levensvreugde en inspiratie voor me verpest.

Sorry, dit gaat wat ver. Maar er zijn momenten dat dit in mijn hoofd spookt. Zou willen dat ik nooit kennis had gemaakt met GHB, maar dat is waarschijnlijk een leugen. En dat kan tevens over een uur weer anders zijn. Dan wil ik het weer, liever dan elk ander ding in de wereld.

Verslaafd ben je je hele leven. Motivatie duurt maar even, discipline gaat langer mee. Als je straks clean bent moet je er ALLES aan doen om terugval te voorkomen. En zelfs een plan gereed hebben voor wanneer je wel terugvalt. Want dikke kans dat het gaat gebeuren. Laat het nooit meer zo ver komen als nu.

Als ik kijk naar mijn afkick. De terugvallen werden steeds korter en minder heftig. Ik was er zeker niet in 1 keer vanaf. De laatste was 40ml die ik binnen 12 uur naar binnen werkte. De schade was te overzien, de schaamte was er niet minder om. Je moet jezelf niet zielig vinden en dan jezelf troosten met een nieuwe dosis. MAN THE FUCK UP, aansteller. Je bent niet de enige met sociale spanningen en angsten, maar wel de loser die er zichzelf bij vergiftigd. Harde woorden, maar dit vertelde ik mezelf altijd wanneer ik weer terugviel. Wees hard voor jezelf.
 
Laatst bewerkt:

Raver

Badass junkie
Respect voor je post @F.E.A.R.

Update;

Nog 1 week tot de detox.

En ik zit echt aan het einde van m'n latijn. Extreem vermoeid, verward, ik kan het gewoon bijna niet meer. Geheugen finaal naar de klote. Vooral de nachten zijn verwarrend. Ik droom zo bizar echt, dat ik dan m'n dromen verwar met de werkelijkheid.

Maar de laatste 7 dagen trek ik nog wel gelukkig.

Stabiel op 5ml per 2 uur nu. Ik red de 2 uur makkelijk, maar de periode dat de GHB moet inwerken begin ik al te trillen en te zweten. Daarnaast mentaal heel raar. Echt verschrikkelijk.
 
Laatst bewerkt:

Roze Olifant

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Top Tripreporter
Respect voor je post @F.E.A.R.

Update;

Nog 1 week tot de detox.

En ik zit echt aan het einde van m'n latijn. Extreem vermoeid, verward, ik kan het gewoon bijna niet meer. Geheugen finaal naar de klote. Vooral de nachten zijn verwarrend. Ik droom zo bizar echt, dat ik dan m'n dromen verwar met de werkelijkheid.

Maar de laatste 7 dagen trek ik nog wel gelukkig.

Stabiel op 5ml per 2 uur nu. Ik red de 2 uur makkelijk, maar de periode dat de GHB moet inwerken begin ik al te trillen en te zweten. Daarnaast mentaal heel raar. Echt verschrikkelijk.

Sterkte deze laatste week voor detox Raver!

Zoals ze zeggen: ‘If you believe it, you can do it? False. You can do it if you do it!’
 

Raver

Badass junkie
A.s dinsdag. 14 augustus. En ik kan niet wachten. Ben zo blij als ik van de g af ben pfoe.

Daarnaast is GHB niet m'n enige verslaving.. Ik slik al sinds februari Diazepam. Daar ben ik meer bang voor dan voor de GHB afbouw. Die is opzich prima te doen. Maar benzo afkick... :rolleyes:

Thanks man!
 
Laatst bewerkt:

Simm

Newbie
Hey Raver,
Ik heb al die tijd mee gelezen en mee geleefd.
Heel veel succes en ik volg graag je updates!
 

MDMAZIING

Badass junkie
Bedankt allemaal.

Ik kan bijna niet onder woorden brengen hoe akelig ik me de laatste week gevoeld heb. Een GHB verslaving wens ik niemand toe.

Verwarring, paniek, extreme vergeetachtigheid, wanhoop, totale uitputting. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

Voor nu virtual hug!
Wanneer ga je in de detox?
 
Bovenaan