Flakka in de media

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Het valt me op dat er de laatste tijd enorm veel media-aandacht is voor Flakka. Een tijdje terug al met het artikel van @Snuffelaar. Maar ook hier in de buurt. De drug is hier in de regio inderdaad erg populair onder een specifieke groep. Die signalen zien wij ook vanuit de meetings en oude bekenden die nog vol in de gebruikers wereld zitten.


 

Moestuinier

DF-koning
Tripreporter
Ik hoor ook meer verhalen van gebruikers die mensen kennen die "alfa" gebruiken. Ook meer verhalen van stelende of afgeleefde gebruikers.
Straatdealers hebben het spul ook goed gevonden.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Heb je enig inzicht in waarom A-PiHP (want daar hebben we het op dit moment vooral over geloof ik) nu aan een opmars bezig is in West-Brabant en Zeeland?

Het is goedkoop en je gaat er kneiter hard van.
Waarom specifiek in deze regio, dat is wel een interessant vraagstuk. Er wordt hier sowieso wel ècht veel drugs gebruikt. Maar is dat niet overal zo in Nederland?


En zeker die kwetsbare groep zal niet echt onderzoek doen naar wat ze gebruiken, denk ik. En daarom zijn ze misschien ook minder op de hoogte van de risico's. Of ze kunnen die niet goed overzien. Je doet misschien een keer met iemand mee en voor je het weet ben je hooked.
 

OtherShore

Badass junkie
Het is goedkoop en je gaat er kneiter hard van.
Tja, dat was 3 jaar geleden ook al zo.

En zeker die kwetsbare groep zal niet echt onderzoek doen naar wat ze gebruiken, denk ik. En daarom zijn ze misschien ook minder op de hoogte van de risico's. Of ze kunnen die niet goed overzien.
Idem dito.

Ik vind de timing een beetje vreemd. Pyro’s zijn al jaren op de markt. Waarom zien we nu ineens een toename in gebruik? En waarom in Zeeland en West-Brabant? Oddly specific voor een stof die overal in Nederland bezorgd kan worden.

En daarom vraag ik me ook af: Is er wel een toename in gebruik? Dat er nu meer oog is voor gebruik en de problemen daaromheen betekent niet automatisch dat het daadwerkelijke gebruik is toegenomen.

Ik zit met veel vragen dus 😅 en dat maakte me een beetje sceptisch over de inhoud van deze artikelen.
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Tja, dat was 3 jaar geleden ook al zo.


Idem dito.

Ik vind de timing een beetje vreemd. Pyro’s zijn al jaren op de markt. Waarom zien we nu ineens een toename in gebruik? En waarom in Zeeland en West-Brabant? Oddly specific voor een stof die overal in Nederland bezorgd kan worden.

En daarom vraag ik me ook af: Is er wel een toename in gebruik? Dat er nu meer oog is voor gebruik en de problemen daaromheen betekent niet automatisch dat het daadwerkelijke gebruik is toegenomen.

Ik zit met veel vragen dus 😅 en dat maakte me een beetje sceptisch over de inhoud van deze artikelen.
Dealers die beginnen zijn met de verkoop en het promoten hiervan. 3-mmc bestond ook al jaren voordat het problematisch begon te worden. Het gaat nu zelfs op opium lijst 1 staan.
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Sinds @LucidLucy er een apart topic ervan gemaakt heeft wil ik mijn artikel er ook even bijplaatsen voor mensen die hier specifiek voor dit onderwerp hier belanden.


Het is vandaag gepubliceerd.




Betalend artikel:


Gratis artikel:

https://archive.is/20240121154530/h...n-zijn-dakloos-mijn-vrouw-opgenomen~a2495cab/
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Tja, dat was 3 jaar geleden ook al zo.


Idem dito.

Ik vind de timing een beetje vreemd. Pyro’s zijn al jaren op de markt. Waarom zien we nu ineens een toename in gebruik? En waarom in Zeeland en West-Brabant? Oddly specific voor een stof die overal in Nederland bezorgd kan worden.

En daarom vraag ik me ook af: Is er wel een toename in gebruik? Dat er nu meer oog is voor gebruik en de problemen daaromheen betekent niet automatisch dat het daadwerkelijke gebruik is toegenomen.

Ik zit met veel vragen dus 😅 en dat maakte me een beetje sceptisch over de inhoud van deze artikelen.
Drugsgebruik vindt altijd plaats in trends in bepaalde subculturen. Kort gezegd steken mensen elkaar aan met mond-tot-mondreclame. Vaak ontstaat er dan ook een subcultuur rondom gebruik van de drug in bepaalde rituelen. Denk bijvoorbeeld aan de joint die rondgedeeld wordt, of rondjes geven op een vrijdagmiddagborrel.

Nou kan ik me voorstellen dat er bij pyrro's wat minder gezamenlijk gebruik komt kijken. Maar alsnog zullen mensen in kleine groepjes van elkaar leren hoe je gebruikt. Dat verklaart dan dat het in kleine kring op specifieke plek populairder wordt, en elders nog niet.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Drugsgebruik vindt altijd plaats in trends in bepaalde subculturen. Kort gezegd steken mensen elkaar aan met mond-tot-mondreclame. Vaak ontstaat er dan ook een subcultuur rondom gebruik van de drug in bepaalde rituelen. Denk bijvoorbeeld aan de joint die rondgedeeld wordt, of rondjes geven op een vrijdagmiddagborrel.

Nou kan ik me voorstellen dat er bij pyrro's wat minder gezamenlijk gebruik komt kijken. Maar alsnog zullen mensen in kleine groepjes van elkaar leren hoe je gebruikt. Dat verklaart dan dat het in kleine kring op specifieke plek populairder wordt, en elders nog niet.
Business as usual, zou ik dus zeggen.

En waarom dan pyrro's nu?

Nouja, de meeste chille stimulanten zijn verboden. Er zijn nu voornamelijk nog empathogenen en functionele stimulanten. Maar als je zin hebt om te vluchten in een sterk en makkelijk verkrijgbaar roesmiddel.. dan kom je al snel bij de pyrro's.

Bovendien maken verschillende vendors expliciet reclame voor dit soort middelen, vaak ook met stuntprijzen.
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Bron voor plaatsing op Lijst I?


Het is het volledige verslag van de zitting van 20 dec. 2023 waar ook uitgebreid over nps werd gepraat. Zo komt er op 1 juli ook een verbod op fenethylamines, synthetische cannabinoïden en fentanyl analogen. Ze willen ook een blanket ban op trip middelen maar dat staat nog niet op punt.

Het is een lang stuk om te lezen, duurde wel een paar uur voor ik er door zat. Hier heb je een pdf van 177 pagina's dat wat makkelijker leest:



3-mmc naar lijst I


IMG_2502.jpeg
 

Neo-Shulginist

Badass junkie

Het is het volledige verslag van de zitting van 20 dec. 2023 waar ook uitgebreid over nps werd gepraat. Zo komt er op 1 juli ook een verbod op fenethylamines, synthetische cannabinoïden en fentanyl analogen. Ze willen ook een blanket ban op trip middelen maar dat staat nog niet op punt.

Het is een lang stuk om te lezen, duurde wel een paar uur voor ik er door zat. Hier heb je een pdf van 177 pagina's dat wat makkelijker leest:



3-mmc naar lijst I


Bekijk bijlage 57130
Thanks! Had het gemist.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Je bent er dus wel van overtuigd dat de berichtgeving klopt @Neo-Shulginist en dat er idd een toename is van het gebruik van ‘flakka’ in West-Brabant en Zeeland?
Nee want zo zorgvuldig doen die journalisten hun werk niet. De berichtgeving leunt sterk op uitspraken van politieagenten en burgemeesters. Al die mensen checken hun eigen bewertingen nauwelijks en doen ook geen systematisch onderzoek. Het begint al bij 'toename' of 'steeds meer'. Zo'n uitspraak kan je alleen doen op basis van getallen, maar waar zijn die getallen dan...? Die zijn er niet. En desondanks wordt er gezegd dat het 'veel' of 'steeds meer' is. Holle frasen dus.

Er zijn daarnaast ook wel signalen uit de verslavingszorg. Maar nogmaals: hoeveel dan precies? De verslavingszorg zou dit kunnen tellen.
In het ziekenhuis spraken ze van twee patiënten die last hadden van longklachten door pyrro's. Vervelend, maar ik zou nog niet van een flakka tsunami spreken.

Dusja ik wil wel geloven dat er incidenten zijn met pyrro's, en ik wil ook wel geloven dat er mensen zijn die zulke drugs gebruiken. Maar vooralsnog weten we alleen dat er kennelijk in Zeeland en West-Brabant daar heftig op wordt gereageerd.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie

Het is het volledige verslag van de zitting van 20 dec. 2023 waar ook uitgebreid over nps werd gepraat. Zo komt er op 1 juli ook een verbod op fenethylamines, synthetische cannabinoïden en fentanyl analogen. Ze willen ook een blanket ban op trip middelen maar dat staat nog niet op punt.

Het is een lang stuk om te lezen, duurde wel een paar uur voor ik er door zat. Hier heb je een pdf van 177 pagina's dat wat makkelijker leest:



3-mmc naar lijst I


Bekijk bijlage 57130
Trouwens wel een historisch moment dit. Volgens mij is het nooit eerder gebeurd dat een middel opnieuw is ingedeeld in een andere lijst op de Opiumwet.

Zou chill zijn als ze dat wat vaker zouden doen (op basis van wetenschappelijke ramingen over het relatieve gevaar).
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Trouwens wel een historisch moment dit. Volgens mij is het nooit eerder gebeurd dat een middel opnieuw is ingedeeld in een andere lijst op de Opiumwet.

Zou chill zijn als ze dat wat vaker zouden doen (op basis van wetenschappelijke ramingen over het relatieve gevaar).
Het verbaasde mij ook toen ik het las idd.
Hopelijk verplaatsen ze ooit NN-DMT naar een meer geschikte lijst.
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Nee want zo zorgvuldig doen die journalisten hun werk niet. De berichtgeving leunt sterk op uitspraken van politieagenten en burgemeesters. Al die mensen checken hun eigen bewertingen nauwelijks en doen ook geen systematisch onderzoek. Het begint al bij 'toename' of 'steeds meer'. Zo'n uitspraak kan je alleen doen op basis van getallen, maar waar zijn die getallen dan...? Die zijn er niet. En desondanks wordt er gezegd dat het 'veel' of 'steeds meer' is. Holle frasen dus.

Er zijn daarnaast ook wel signalen uit de verslavingszorg. Maar nogmaals: hoeveel dan precies? De verslavingszorg zou dit kunnen tellen.
In het ziekenhuis spraken ze van twee patiënten die last hadden van longklachten door pyrro's. Vervelend, maar ik zou nog niet van een flakka tsunami spreken.

Dusja ik wil wel geloven dat er incidenten zijn met pyrro's, en ik wil ook wel geloven dat er mensen zijn die zulke drugs gebruiken. Maar vooralsnog weten we alleen dat er kennelijk in Zeeland en West-Brabant daar heftig op wordt gereageerd.
In de psychiatrie komt a-pihp echt wel meer en meer met regelmaat voor als dé drug van hun verslavingsproblematiek. Twee jaar geleden waren er amper mensen die het kenden. Nu is het niet uitzonderlijk meer.

Maar ik heb geen nummers voor je, het is enkel wat ik zie en intern hoor.
 

Casrus

DF-koning
In de psychiatrie komt a-pihp echt wel meer en meer met regelmaat voor als dé drug van hun verslavingsproblematiek. Twee jaar geleden waren er amper mensen die het kenden. Nu is het niet uitzonderlijk meer.

Maar ik heb geen nummers voor je, het is enkel wat ik zie en intern hoor.

Zijn er officiële/anderszins betrouwbare bronnen met jaarlijks aantallen hierover?
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
In de psychiatrie komt a-pihp echt wel meer en meer met regelmaat voor als dé drug van hun verslavingsproblematiek. Twee jaar geleden waren er amper mensen die het kenden. Nu is het niet uitzonderlijk meer.

Maar ik heb geen nummers voor je, het is enkel wat ik zie en intern hoor.
Ik bestrijd dat idee ook niet per se. Al vind ik het wel een beetje flauw om van een trend te spreken als het gaat van nul naar iets meer dan nul. De vraag is dan nog steeds of het niet een heel marginaal probleem is, wat dan enorm wordt opgeblazen door het aan een groot publiek als groot probleem te verkopen.

Even los van of er wel/niet sprake is van een toename, is mijn punt meer dat ik vind dat journalisten wat beter hun best mogen doen om de bewering van 'steeds meer' te onderbouwen, en als dat niet lukt, om op zijn minst erbij te vermelden dat er onzekerheid bestaat over in hoeverre het daadwerkelijk een trend is omdat de beweringen van bronnen niet gecheckt kunnen worden met onafhankelijke data.

Sowieso moet je je met dit soort verhalen afvragen of je niet juist nog meer mensen attendeert op het feit dat a-PiHP nu nog even verkrijgbaat is. Je zou zo maar mensen op ideeën kunnen brengen. En dan krijgt de goedbedoelde waarschuwing toch net een andere uitwerking..
 

Casrus

DF-koning
Ik bestrijd dat idee ook niet per se. Al vind ik het wel een beetje flauw om van een trend te spreken als het gaat van nul naar iets meer dan nul. De vraag is dan nog steeds of het niet een heel marginaal probleem is, wat dan enorm wordt opgeblazen door het aan een groot publiek als groot probleem te verkopen.

Even los van of er wel/niet sprake is van een toename, is mijn punt meer dat ik vind dat journalisten wat beter hun best mogen doen om de bewering van 'steeds meer' te onderbouwen, en als dat niet lukt, om op zijn minst erbij te vermelden dat er onzekerheid bestaat over in hoeverre het daadwerkelijk een trend is omdat de beweringen van bronnen niet gecheckt kunnen worden met onafhankelijke data.

Sowieso moet je je met dit soort verhalen afvragen of je niet juist nog meer mensen attendeert op het feit dat a-PiHP nu nog even verkrijgbaat is. Je zou zo maar mensen op ideeën kunnen brengen. En dan krijgt de goedbedoelde waarschuwing toch net een andere uitwerking..

Zag het ook al staan bij een vendor, en dacht; "bestel ik nog even wat?"

Had er een 'vreselijke' ervaring mee.
Ik verdwaalde (in een voor mij, ver semi-onbekend deel van) de zeer overzichtelijke Haarlemmermeerpolder waar ik opgroeide.
(Met goede, veilige, herenseks, mijn 'Hel' is de hemel voor andere mensen).
 

Felis

Belezen gebruiker
Ik vrees dat de media, in plaats van te waarschuwen, de interesse van sommige onstabiele mensen zal wekken.
In ieder geval, zo ging het met veel andere drugs in het verleden
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Ik ben er zelf mee door begonnen door het vrij positieve beeld dat destijds op het forum hing rondom a-php, a-pihp en MDPHP. Dat i.c.m. het vooruitzicht dat ik de kliniek in zou gaan en toch 'voorgoed zou stoppen'. Dus kon ik best wel een keertje proberen 'wat er nu zou boeiend was' aan dit middel.

Het gaf me het idee dat die horrorbeelden uit de Amerikaanse media totaal niet klopten met de werkelijkheid. Oké, misschien klopten die ook niet helemaal, want ik ben nog nooit door een autoruit gesprongen.

Maar to be fair: iedereen die er destijds positief over was, is in zeer rap tempo in een kliniek beland. Inclusief ikzelf. En lollig was de weg er naartoe zeker niet.

Ik weet niet of ik er ooit aan begonnen was als ik die positieve verhalen niet had gelezen. Maargoed, DF is geen krant, schreef niet louter negatief en ik reken mezelf niet tot die kwetsbare groep. Dus dat is lastig vergelijken natuurlijk.
 

Felis

Belezen gebruiker
Het gaf me het idee dat die horrorbeelden uit de Amerikaanse media totaal niet klopten met de werkelijkheid. Oké, misschien klopten die ook niet helemaal, want ik ben nog nooit door een autoruit gesprongen.
Ik herinner me afschuwelijke "face of Meth" waar elke onwetende nachtmerries van kan krijgen.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Kunnen we al spreken van een waar media-offensief?


Die video's komen allemaal uit Amerika. Veel lijken meth gebruikers. Er komen zelfs beelden in voor van fentanyl gebruikers. En die wethouder. Sorry hoor, ik kom nog geregeld in Bergen op Zoom. Die 'eurootje voor de nachtopvang' mensen zijn verre van nieuw. Die loop ik al 15 jaar tegen het lijf. En het lijkt zéker nog niet op de walking dead 😂

Niet dat ik het gebruik van alfa goed wil praten. En ik zie zéker ook wel een toename in het gebruik en de gevolgen. Maar nu lijkt het net alsof half bergen aan de Flakka zit alsof het de nieuwe Schrobbeler is.

 
Laatst bewerkt:

Zeehond

Badass junkie
Met dit soort nieuwskoppen vrees ik dat ook inderdaad 😅

Bekijk bijlage 57159Bekijk bijlage 57160
Wat een knap staaltje journalistiek hahaha, lachwekkend toch dit?
Dit past prima in onze gestigmatiseerde samenleving.
Gelukkig wordt het verboden, dan zijn daarna automatisch alle problemen verdwenen, top zeg.
Net als bij 3-mmc, waarbij het gebruik is toegenomen na het verbod volgens Trimbos.
 

_shikantaza

Badass junkie
"Verbod laat op zich wachten". Wie kan zich de drooglegging in de USA nog herinneren? Nog nooit werd er zo veel gezopen als toen, toch?

Lekker met een "wijntje" erbij de krant lezen. Of is dit tè sarcastisch? 😄
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
"Verbod laat op zich wachten". Wie kan zich de drooglegging in de USA nog herinneren? Nog nooit werd er zo veel gezopen als toen, toch?

Lekker met een "wijntje" erbij de krant lezen. Of is dit tè sarcastisch? 😄
Ja maar voor drank maken ze reclame in de krant he, dus daar kan je dan niet al te kritisch over schrijven.

Nu ik erover nadenk lijkt het me wel lachen om een advententie voor a-PiHP in de krant te zetten. "Koop snel nu het nog legaal is!"
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
"Verbod laat op zich wachten". Wie kan zich de drooglegging in de USA nog herinneren? Nog nooit werd er zo veel gezopen als toen, toch?

Lekker met een "wijntje" erbij de krant lezen. Of is dit tè sarcastisch? 😄

Je moet hierbij niet vergeten, dat als je je appelsapje te lang laat staan, je in feite al alcohol gemaakt hebt.

In de bak schenen ze dat te maken met wat fruit en brood in een emmer water. Heb ik me ooit laten vertellen door een ervaringsdeskundige drugs voorlichter haha

A-pihp schijnt geen makkelijk proces te zijn.

Alcohol verbieden kan, maar hoe de fuck ga je dat handhaven als alcohol zo ontzettend makkelijk te maken is?
Daarnaast is het natuurlijk maatschappelijk heel erg geaccepteerd. Maar al zou dat niet zo zijn...
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Krantenartikel van een moeder die haar zoon verloor aan Flakka:


Triest verhaal zeg. Laat mij maar weer eens inzien hoeveel geluk ik heb gehad. Enerzijds dat ik het heb overleefd. Anderzijds dat ik de 12-stappen programma's gevonden en omarmd heb. Zonder, was ik inmiddels ook niet meer hier gok ik zo.

Je ziet het in het artikel ook terug. Behandeling in een kliniek is leuk. Maar het begint pas na de kliniek. Weer terug in je omgeving en het oppakken van je leven.

Sowieso wordt doodsoorzaak lang niet altijd duidelijk bij drugs/verslavingsdoden. Ik denk dat niet alleen Flakka buiten de statistieken blijft, maar ook vele andere oorzaken en middelen.

Aan iedereen die net zo wanhopig is en denkt dat met Flakka niet te stoppen valt, dat kan wèl. Het is mogelijk om ermee te stoppen. Ook met dit middel!
 
Bovenaan