Politie en zorg slaan alarm om 'zombiedrug' Flakka in West-Brabant

[Dirkdirk]

Soort Telegraaf

Met die T alsof Heinrich Himmler hem zelf ontworpen heeft.

 

[Casrus]

Zelfs de GGZ en rehabs kennen flakka en andere pyros niet eens. Media sensatie en bangmakerij.

GGD ook niet.

Vind het eigenlijk héérlijk gevraagd te worden om iedere keer een nieuwe RC (die wel echt gebruikt is bij chemsex) te beschrijven aan de medewerkers van de GGD. Lysergamiden? Nog nooit van gehoord.
Immuumonderdrukkende middelen? Nee hoor! he-le-maal niet! (uit de AIDS-tijd is nog bekend dat Heroine het immuum systeem onderdrukt, terwijl licht cocaïne gebruik het juist een boost geeft. Mij maak je niet wijs dat het voor alle RC's geen invloed heeft, en zeg anders dat je het niet bekend is).

 

[Dirkdirk]

Lysergamiden? Nog nooit van gehoord.

Dat je flakka niet kent, oké, maar een beetje dokter heeft écht wel van lysergamides gehoord.

 

[Casrus]

Dat je flakka niet kent, oké, maar een beetje dokter heeft écht wel van lysergamides gehoord.

Weet ook niet of ze allemaal arts zijn.

Ben overigens erg blij dat ze er zijn en ik er terecht kan, en voor een prikkie PreP krijgt en ik zeg deze dingen níet omdat ik vind dat ze het (doorgaans) niet goed doen.

Je merkt alleen wel bij RC's dat basiskennis vaak ontbreekt.

Er is bij ons overigens ook een chemsex spreekuur door MSM chemsex vrijwilligers.

Die wisten overigens allemaal niet dat je van 3MMC out kunt gaan, zoals van GHB/GBL, of ze hingen een standaardverhaal op dat je van alle drugs out kon gaan (marihuana, in normale dosissen?).

In de (seks)sauna, waar mijn vriend out ging na de eerste keer 3MMC snuiven, wist overigens wel een van de seksende heren precies wat te doen in zo'n geval. (Koude natte handdoek met ijsklontjes).

 

[LucidLucy]

Zelfs de GGZ en rehabs kennen flakka en andere pyros niet eens. Media sensatie en bangmakerij.

Bij mij kenden ze het wel hoor 🤷‍♂️

Niet dat ze er veel over wisten en dat ze er specifieke manieren voor hadden om mee om te gaan. Maar ook daar zagen ze steeds meer pyro verslaafden aankloppen.

 

[De Apotheker]

Flakka uitleggen is simpel,
Flakka is niks
Een woord bedacht door de Amerikaanse media als verzamel naam voor alle pyro/achtige. Wat het is ligt eraan of het een Cathinone is überhaupt en dan nog een pyro.

Ik heb in 2 klinieken gezeten en ze wisten er niks van vragen beide was het huh als je dingen opnoemt
als pyro's, pyrovalones,
nee nee,
Dat snapt niemand.
Het was:

Ken je 3-mmc?

Uuuuh jaa denk ik.


Oke nou neem dat maar dan rookbaar uit de zak gelijk en het is sterker, goedkoper en lekkerder (dopamine gaat eraan) bam flakka.

 

[Neo-Shulginist]

Zelfs de GGZ en rehabs kennen flakka en andere pyros niet eens. Media sensatie en bangmakerij.

Flakka uitleggen is simpel,
Flakka is niks
Een woord bedacht door de Amerikaanse media als verzamel naam voor alle pyro/achtige. Wat het is ligt eraan of het een Cathinone is überhaupt en dan nog een pyro.

Ik heb in 2 klinieken gezeten en ze wisten er niks van vragen beide was het huh als je dingen opnoemt
als pyro's, pyrovalones,
nee nee,
Dat snapt niemand.
Het was:

Ken je 3-mmc?

Uuuuh jaa denk ik.


Oke nou neem dat maar dan rookbaar uit de zak gelijk en het is sterker, goedkoper en lekkerder (dopamine gaat eraan) bam flakka.

Bij mij kenden ze het wel hoor 🤷‍♂️

Niet dat ze er veel over wisten en dat ze er specifieke manieren voor hadden om mee om te gaan. Maar ook daar zagen ze steeds meer pyro verslaafden aankloppen.

Ik hoor wel vaker klachten over de verslavingszorg dat sommige medewerkers (te) weinig weten over bepaalde drugs. Mensen die daarover klagen voelen zich vaak onbegrepen, en de reactie is dan al snel van 'als je dit al niet snapt dan kun je me sowieso niet helpen'.

Maar medewerkers in de verslavingszorg zijn er helemaal niet om exact te weten hoe jij drugs gebruikt. Je bent er om daarmee te stoppen. Hun expertise is jou helpen meer inzicht en controle over je gedrag te krijgen, en om daarmee gezondere keuzes te maken. Dat is heel wat anders dan hele drugsbijbels uit het hoofd kennen. Door een ultimatum te stellen van 'als je dit niet weet, dan werk ik niet meer mee', zitten de klagers zichzelf dus eigenlijk heel erg dwars.

 

[HuisbaasBob]

Door een ultimatum te stellen van 'als je dit niet weet, dan werk ik niet meer mee', zitten de klagers zichzelf dus eigenlijk heel erg dwars.

Dat is toch gewoon wat elke verslaafde wil. Nog even door gebruiken

 

[Neo-Shulginist]

Dat is toch gewoon wat elke verslaafde wil. Nog even door gebruiken

En het mooist is natuurlijk als het iemand anders zijn/haar schuld is dat jij weer gebruikt.

 

[LucidLucy]

Mensen die daarover klagen voelen zich vaak onbegrepen, en de reactie is dan al snel van 'als je dit al niet snapt dan kun je me sowieso niet helpen'.

Ja, dat is zeker waar. En dat is niet alleen zo op een middel trouwens. Het is als verslaafde best makkelijk om te zeggen, jij hebt helemaal geen idee wat ik doormaak. Dus waarom zou jij me kunnen helpen?

Daarom zijn ervaringsdeskundigen ook zo sterk. Zeker in de beginfase van iemands herstel. Ik had die ervaringsdeskundigen in het begin ook echt nodig om vertrouwen te krijgen in de hulp die ik kreeg. Later was dat voor mij niet zozeer meer nodig omdat ik ook vertrouwen kreeg in de psychologen die geen herstellende verslaafde zijn. Sommige methodes zijn wat lastig te doorgronden. Vaak snap je achteraf pas waarom een bepaalde opdracht wordt gedaan. Maar zolang ik maar meedoe leer ik er meestal wel van.

Dit is vooral mooi te zien als je in groep therapie krijgt en een 'nieuwkomer' mag op zijn eerste dag tegen een plant aan staan praten. 😂

Maar ook later heb ik me nog weleens onbegrepen gevoeld. Zeker als het neerkomt op a-PiHP. Er is maar een select clubje dat dit kent en een groot deel heeft geen idee hoe verslavend het wel niet is. Zowel niet in de GGZ als bij meetings. Hierdoor heb ik vaak gedacht "Mijn middel is te heftig. Dit werkt niet voor mij."

Het is ook niet voor niets dat er bij CA bijv. een heel foldertje is gewijd aan 'crack'. Omdat veel mensen zulke gedachten bij dat middel ook gehad zullen hebben. Pyro's zijn nog 'te nieuw' voor zo'n foldertje. Voordat zo'n foldertje gemaakt is én is goedgekeurd door de servicestructuren, ben je zo een paar jaar verder.

Uiteindelijk komt het toch allemaal neer op gedrag en denkpatronen, ongeacht het middel. Maar het kan lang duren voor dat inzicht komt.

Tenzij het echt op de detox fase aankomt. Dan maakt middel wèl uit. Dus daarvoor zou die kennis bij verslavingsinstellingen wel nuttig zijn.

Ik ben weleens benieuwd @De Apotheker en @Snuffelaar
Had bij jullie zelfs de verslavingsarts nog nooit van a-php, a-pihp, mdphp of a-pvp gehoord?

Mijn ervaring was dat de meeste psychologen of behandelaars het niet altijd kennen. Soms een enkeling. Maar de verslavingsarts wist het over het algemeen wel in mijn trajecten.

 

[Snuffelaar]

Ja, dat is zeker waar. En dat is niet alleen zo op een middel trouwens. Het is als verslaafde best makkelijk om te zeggen, jij hebt helemaal geen idee wat ik doormaak. Dus waarom zou jij me kunnen helpen?

Daarom zijn ervaringsdeskundigen ook zo sterk. Zeker in de beginfase van iemands herstel. Ik had die ervaringsdeskundigen in het begin ook echt nodig om vertrouwen te krijgen in de hulp die ik kreeg. Later was dat voor mij niet zozeer meer nodig omdat ik ook vertrouwen kreeg in de psychologen die geen herstellende verslaafde zijn. Sommige methodes zijn wat lastig te doorgronden. Vaak snap je achteraf pas waarom een bepaalde opdracht wordt gedaan. Maar zolang ik maar meedoe leer ik er meestal wel van.

Dit is vooral mooi te zien als je in groep therapie krijgt en een 'nieuwkomer' mag op zijn eerste dag tegen een plant aan staan praten. 😂

Maar ook later heb ik me nog weleens onbegrepen gevoeld. Zeker als het neerkomt op a-PiHP. Er is maar een select clubje dat dit kent en een groot deel heeft geen idee hoe verslavend het wel niet is. Zowel niet in de GGZ als bij meetings. Hierdoor heb ik vaak gedacht "Mijn middel is te heftig. Dit werkt niet voor mij."

Het is ook niet voor niets dat er bij CA bijv. een heel foldertje is gewijd aan 'crack'. Omdat veel mensen zulke gedachten bij dat middel ook gehad zullen hebben. Pyro's zijn nog 'te nieuw' voor zo'n foldertje. Voordat zo'n foldertje gemaakt is én is goedgekeurd door de servicestructuren, ben je zo een paar jaar verder.

Uiteindelijk komt het toch allemaal neer op gedrag en denkpatronen, ongeacht het middel. Maar het kan lang duren voor dat inzicht komt.

Tenzij het echt op de detox fase aankomt. Dan maakt middel wèl uit. Dus daarvoor zou die kennis bij verslavingsinstellingen wel nuttig zijn.

Ik ben weleens benieuwd @De Apotheker en @Snuffelaar
Had bij jullie zelfs de verslavingsarts nog nooit van a-php, a-pihp, mdphp of a-pvp gehoord?

Mijn ervaring was dat de meeste psychologen of behandelaars het niet altijd kennen. Soms een enkeling. Maar de verslavingsarts wist het over het algemeen wel in mijn trajecten.

Uit al m'n opnames kende niemand research chemicals. Was ooit eens tijdens een suïcidale periode buitengegooid uit crisisopvang omdat ze dachten dat ik speed had gebruikt vlak voordat ik binnenkwam maar ik zei dat het A-PIHP was. Teste namelijk positief op amfetamine.

Ze vonden mijn verhaal vaag en raar klinken dus vertrouwden die fuckers me niet.

Ook in rehab kende ze het niet en kreeg de stempel polyuser, 3-mmc kende ze dan weer wel.

Momenteel heb ik ambulant 1 begeleidster gespecialiseerd in synthetische drugs en zij KENT pyrovalerones. Dat is een enorme opluchting en helpt me meer met m'n herstel dan zij die dit niet kennen. Elke drug en problematiek is anders.

Je gaat niet naar de tandarts voor chemotherapie .

 

[Neo-Shulginist]

Elke drug en problematiek is anders.

Je gaat niet naar de tandarts voor chemotherapie .

Maar oncologen behandelen wel verschillende soorten kankers.

Het kan wel enigszins uitmaken of je benzo's of speed of cannabis of alcohol of GHB gebruikt; maar dat is voornamelijk in de beginfase als het gaat over ontwenning, substitutiebehandeling of specifieke gezondheidsrisico's (als je nog in gebruik bent).
Maar verder wordt verslaving gedefinieerd aan de hand van sociale problemen. Die sociale problemen kun je apart van elkaar herkennen en aanpakken. Daarvoor is onder meer zelfreflectie nodig. En dat is waar psychotherapeuten in getraind zijn. Dus is het slim om je hulpvraag zo te formuleren dat het ook aansluit bij de expertise van de behandelaar. Voor een afbouwschema moet je bij de verslavingsarts zijn, voor diagnose bij een psycholoog, voor zelfreflectie bij een psychotherapeut, voor medicatie bij de psychiater. Al die mensen kennen een stukje van de behandeling.

 

[Zweevteev]

Wanneer gaan nieuwsmedia nou eens ophouden met de politie te beschouwen als expert van drugs?

Echt irritant dit.

Overigens kan ik aanraden om geen abonnement te blijven houden voor BNdeStem want WAT EEN KUTKRANT. Ook altijd hetzelfde liedje met die lui. Persbericht = nieuws, feiten niet checken, meer aandacht voor de toon dan voor de inhoud, en als er iets niet blijkt te kloppen dan geen rectificatie plaatsen, maar een follow-up met iemand die boos is geworden om het vorige artikel en in die follow-up weer hetzelfde broddelwerk leveren.


Ik zat ook de hele tijd te denken van: welke fucking stof bedoelen ze met 'flakka'....?
Komt die pipo van Novadic uitleggen dat flakka soms legaal is en soms niet want er zijn verschillende 'varianten' beschikbaar. Er is alleen steeds 1 component veranderd. Echt fijn van die uitlegvideo's die dingen eigenlijk niet echt uitleggen.

Dit 100%. Ik word er echt doodmoe van, 't is gewoon puur sensatienieuws. Het is echt fucking cringe dat ze niet eens de naam van de daadwerkelijke stof benoemen. Hoe kan je zo weinig onderzoek doen en er vervolgens een artikel over schrijven? Je wil toch weten waar je het over hebt, lijkt me? Echt slecht. Ook zat van die "uitlegfilmpjes" over drugs die dan enorm vaak bekeken worden, waar ook helemaal niets van wetenschappelijke onderbouwing naar voren komt. I could never.

 

[Neo-Shulginist]

Politie en zorg slaan alarm over ‘zombiedrug’ flakka in West-Brabant

ROOSENDAAL - De politie in West-Brabant slaat alarm over het stijgend aantal incidenten en toegenomen overlast door doorgedraaide gebruikers van flakka, een zwaar verslavende harddrug.

www.bndestem.nl

Dit 100%. Ik word er echt doodmoe van, 't is gewoon puur sensatienieuws. Het is echt fucking cringe dat ze niet eens de naam van de daadwerkelijke stof benoemen. Hoe kan je zo weinig onderzoek doen en er vervolgens een artikel over schrijven? Je wil toch weten waar je het over hebt, lijkt me? Echt slecht. Ook zat van die "uitlegfilmpjes" over drugs die dan enorm vaak bekeken worden, waar ook helemaal niets van wetenschappelijke onderbouwing naar voren komt. I could never.

Het is ook zo oneerlijk. Ik sla ook wel eens alarm om het hersenloze gehalte van agenten of journalisten. Maar dat komt dan natuurlijk weer niet in de krant.