• Hey, waar zijn de Tripreports van de Maand gebleven?

    Ben je de Tripreports van de Maand en andere toptripreports kwijt? Deze hebben we onlangs verzameld in een eigen subforum, getiteld Tripreport Toppers. In dit subforum staan alle toppers in chronologische volgorde verzameld. Lekker makkelijk terugzoeken!

Santo Daime : Oplossen in het licht

cheiron

Bewuste gebruiker
Pre-flight tension
De spanning die aan een ritueel vooraf gaat hebben we de pre-flight tension gedoopt. Hij lijkt er gewoon bij te horen. Gek genoeg is het steeds opnieuw spannend, hoe goed het ritueel ervoor ook is geweest. De dagen voor het ritueel komt het proces op gang waarbij ik me afvraag: waar zou ik bang voor zijn om mee geconfronteerd te worden? Wat speelt er eigenlijk in mijn leven? Ik weet dat er met de Daime op geen ontkomen meer aan is, dus beter dat ik niet overvallen wordt door thema's die ik liever niet onder ogen zie.

Ik voelde me deze keer niet echt prettig, van te voren. Mn leven was een beetje een rommeltje qua relaties, waardoor ik me emotioneel niet optimaal voelde. Bovendien had ik deze keer geexperimenteerd met een zout-vrij dieet van te voren. Ik had ergens gelezen dat ze dat in de Amazone ook wel eens doen, dus ik wilde het ook wel een proberen. Echt in alles, nou ja, bijna alles wat je koopt in de supermarkt zit zout. Dus ik at eigenlijk vooral groente, fruit, noten, dat soort dingen. Na een paar dagen leverde dat ook wel een aparte stemming op: mijn zintuigen werden er heel scherp van, bovendien komen emoties sterker naar voren omdat je ze niet meer weg snoept bijvoorbeeld. De vriend die meeging was ook niet opperbest gestemd. We wilden wel gaan, maar waren allebei een beetje in mineur gestemd door de situatie in onze levens. Aangekomen in de kerk schreven we ons in, en ik startte ondanks alles met vertrouwen aan het ritueel. Ik wist dat, hoewel het hard werken kon zijn, ik er aan het eind dankbaar voor zou zijn.

Loskomen
De Daime smaak minder bitter dan hij kan doen. Misschien komt het door mijn dieet en veranderde smaak. Maar hij valt wel goed. We beginnen aan het ritueel door te zingen. Ik voel mijn lijf in beweging komen, gevoelens komen naar boven en zakken weer weg. Ik ben erg gespannen, bang voor wat er komen gaat. Dan klinkt er in mijn innerlijk een stem: 'laat maar los. Je hebt hard gewerkt deze week. Je hebt erg je best gedaan. Ontspan maar. Het is goed. We gaan voorzichtig met je zijn. Ontspan maar. Begin maar eens met alles los te laten.' Wat een enorm fijne boodschap. Ik laat het vol vertrouwen gebeuren. Langzaam verandert mijn waarneming... Geluiden klinken anders, gedachten worden intenser. Alsof ik mijn gedachten via een walkman beluister, ze zijn helderder en beter te volgen. Mijn bewustzijn wordt intenser, wakkerder, sterker. Nadat we de Oracao hebben gezongen, beginnen we aan de concentratie: een uur in stilte mediteren.

Ik heb mijn ogen dicht, en voel hoe ik meerdere lichamen heb: een fysiek lijf, dat op de stoel zit. Maar ook een lijf dat beweegt, warmte heeft, stroomt, tintelt. Dat lijf wordt langzaam groter dan mijn fysieke lijf. De boodschap die ik kreeg, van 'ontspan maar, laat maar los, vertrouw maar, het komt goed' heb ik goed opgevolgd. Eerdere rituelen kon het nog wel een soort strijd zijn om me over te geven, om los te laten. Nu glij ik als het ware vanzelf in een andere realiteit, vol vertrouwen, ontspannen. Ik heb het gevoel dat ik het meeste werk al heb gedaan tijdens de pre-flight tension. Ik voel mijn tweede lijf nu helemaal los komen van mijn fysieke lijf, maar het zweeft niet weg of zoiets: het blijft gewoon om mijn fysieke lijf heen zitten, maar is ruimer en stroomt warm om me heen. Het voelt alsof ik dat meer ben dan mijn fysieke lijf.

Lessen
In de meditatie wordt op een rustig tempo alles wat in mijn leven speelt behandeld door een aantal wezens. Ze leggen me heel rustig alles uit wat er speelt. Ze laten zien hoe het met relaties werkt. Ze leggen uit: 'als je met iemand vrijt, dan wordt je energetisch een. Je hele lijf, het hele gebied aan de voorkant, versmelt als het ware met de ander. Als je dat met voldoende bewustzijn doet, leer je de energetische toestand van de ander kennen. Het kan zijn dat die ander open staat in gebieden in zijn lijf waar jij gesloten bent, en andersom. Maar omdat je een wordt, leer je van elkaar nonverbaal hoe je open kunt staan. Je neemt alles informatie van elkaar over. Als je nu weer uit elkaar gaat, dan moet je soms wennen aan de nieuwe toestand: er staan ineens gebieden open die eerder gesloten waren. Dat kan lastig zijn, waardoor de intimiteit naderhand ervoor kan zorgen dat je je minder goed voelt. Dat zijn thema's die naar boven komen.'

Het grappige is, dat ze me deze dingen onderwijzen, maar dat ik het niet altijd zomaar aanneem. Oja, is dat zo? Maar steeds laten ze me het ook ervaren. Ze brengen me terug naar bepaalde ervaringen, en zeggen dan: kijk , zie je? Hier gebeurt dat. Hier is dat zo. Zie ja? Voel je? Pas als ik het zelf heb ervaren, gaan ze door naar de volgende les. Soms begrijp ik ineens dingen, die echt een soort openbaring zijn. Ik begrijp ineens hoe het zit. Omdat ik bang ben dat ik het vergeet, vraag ik soms of ze het een tweede of derde keer kunnen herhalen, wat ze gewoon doen. Het zijn echt ervaringslessen. Alsof de tijd stil staat, en je op je gemakje door allerlei ervaringen heen en terug kunt lopen net zo lang tot je geleerd hebt wat er te leren is.

Ze laten me zien hoe ik soms van de ene in de andere realiteit val. Soms verandert mijn leven zo snel, dat het lijkt alsof de hele wereld in een dag totaal anders is geworden. Ze leggen me uit dat dat ook echt een verandering van de realiteit is, die ik dan ervaar. Ze laten me zien hoe ik tussen die verschillende realiteiten kan kiezen, en me meer en meer naar een realiteit kan begeven (en andere om mij heen) daar ook naartoe kan helpen doordat ik zelf anders ben.

Ik voel me echt enorm op mijn gemak, alsof ik in een heel vertrouwde omgeving zit en ben enorm ontspannen. Ondertussen wordt mijn lijf steeds losser van mijn fysieke lijf. De werkelijkheid in mezelf wordt steeds meer een eigen werkelijkheid. Gedachtes, beelden, bewustzijn wordt veel werkelijker dan mijn fysieke omgeving. Ik leef in mijn bewustzijn. De fysieke realiteit is er nog wel, maar minder belangrijk, naar de achtergrond.

Dan is het uur meditatie afgelopen en begint het zingen weer.

Oplossen
Na enige tijd gaan we een tweede dosis Santo Daime drinken. Ook deze dosis smaakt minder erg dan sommige andere keren. Wel bitter, zeker. Erg bitter. Maar niet van die enorme bocht die je nauwelijks wegkrijgt. Ook nu, terwijl ik dit schrijf, trekt mijn mond aan de gedachte van de smaak. Heel intens. Vrijwel meteen daarna gaan we Santa Maria (wiet) roken. Drie trekjes neemt iedereen (voor de Zon, de Maan en de Sterren zeggen ze dan).

Nu begint het feest pas goed.... Mijn lijf begint op te lossen. Ik heb mijn ogen dicht, maar voel mijn lijf gewoon langzaam afbrokkelen. Er straalt een licht, en mijn atomen vallen uit elkaar. Langzaam trekt het door me heen, van links naar rechts. Eerst mijn arm, dan mijn bovenlijf, mijn benen. De wezens lachen, ze vinden het grappig. Er klinkt geluid, stemmen. Ik zie beelden, vormen. Alles begint nu door elkaar te lopen. Dan begint de werkelijkheid zelf op te lossen. De realiteit wordt binnenste buiten gekeerd. Er is niks meer waar ik me op kan orienteren, behalve mijn bewustzijn. Alles golft, smelt, beweegt. De wezens hebben er nog steeds duidelijk plezier in. Ik voel me veilig in de kerk, weet dat ik in een goede en veilige omgeving ben. Soms is het even een moment eng. Woooowwww wat gebeurt er..... woooowww... Maar ik weet dat ik straks weer netjes bijkom op mijn stoel. Het wordt erger en erger, is met geen pen meer te beschrijven. Alles is weg. Opgelost. Er is licht. En liefde, ik kan het niet anders omschrijven. Het licht voelt fijn, warm, liefdevol. Alsof je voor iemand staat die heel erg van je houdt. Het licht/liefde vult de ruimte. Vult alles. Ik loop over in de omgeving, smelt. Vormen bewegen door elkaar heen, alsof het rasters zijn die door het water worden getrokken omhoog.

Een meisje valt van haar stoel af. Ik schrik, open mijn ogen. Tot mijn verbazing zie ik mensen, niet zoveel bijzonders. Maar ze bewegen zich vreemd. Alsof elke beweging geladen is met betekenis. Een man wijst, een vrouw staat op. Meerdere vrouwen bewegen zich naar de gevallen vrouw toe. Dan komt er weer rust, ik sluit mijn ogen. Het vallen wordt opgenomen in mijn visioen. Alsof het een plek heeft in ons bewustzijnsveld. Het bewustzijn van de mensen in de zaal is een veld, een aaneengesloten veld.

Ze beginnen weer te zingen in de kerk. Onvoorstelbaar, dat je nu kunt zingen. Ik weet niet eens wie ik ben. Ik zie visioenen, sommige te bizar voor woorden. Ik zie evolutie plaatsvinden, ik zie hoe wezens nieuwe wezens baren. Ik zie de toekomst van de mensheid. Ik ze hoe de engelen zich bemoeien met ons leven op aarde. De beelden zijn wonderlijk, bizar, onvoorstelbaar. Maar ik vertrouw en neem gewoon waar wat er komt.

Landen
Langzamerhand land ik weer. Ik krijg weer vorm. Ik voel me enorm fijn: ik geef licht. Ik ben licht. Ik ben helemaal opgelost geweest in het licht, en nu komt mijn lijf weer bij elkaar. Ze geven me ook een aantal heel praktische aanwijzingen. Ik heb pijn in mijn rug, wat ik daarmee moet doen, hoe ik dat moet doen , waarom dat zo is. Ik kan langzamerhand weer meezingen. We zijn al in de Cruzeirinho bezig, de laatste bundel liederen. Het ritueel loopt bijna ten einde, we zijn nu bijna 4 uur onderweg. Ik herken de liederen van eerder keren, het is leuk om mee te zingen. Sommige zijn opzwepend, vrolijk.

Als het afgelopen is, voel ik me fantastisch. Mijn leven is nog hetzelfde als toen ik kwam, dezelfde uiterlijke situatie. Maar ik voel me fantastisch: ik ben wakker geworden in een fantastisch mooie realiteit, en ik weet ook hoe ik er kom. Ik ben er zelf doorheen gewerkt.

Nu is het vier dagen na het ritueel. Ik voel me nog steeds fantastisch, vrolijk, energiek. Ik ben opgewekt, ik straal.
 

kapitein-x

Wijs gebruiker
Tripreporter
Wederom een mooie beschrijving.
Wat ik me afvraag. Die innerlijke stem (wat toch niet echt een stem is neem ik aan) hoor je die nu ook duidelijker in het dagelijkse leven?
Misschien is het niet helemaal vergelijkbaar maar ik heb zelf de laatste tijd wel vaker dat ik als het ware het ´paddo gevoel´ ervaar in het dagelijkse leven (tenminste als ik geen verplichtingen heb en ´s avonds lekker aan het relaxen ben.) Voor de duidelijkheid, het is twintig keer minder sterk (gelukkig) maar ook twintig keer waardevoller. Integratie laat zich niet dwingen blijkbaar, want sommige inzichten die ik vier a vijf jaar geleden heb gehad beginnen nu pas een plaats te krijgen in mijn dagelijkse realiteit.

En tegelijkertijd kan ik ook niet uitsluiten dat ik zonder die trips ook wel op hetzelfde punt terecht zou zijn gekomen, maar dan via een andere route. Ik heb het idee dat het zonder psychedelica wellicht lastiger is om een bepaald inzicht te verkrijgen, maar als het er dan is dan beklijft het ook beter.
Ik geloof nog steeds in het nut van een welgemikte trip hier en daar. Maar op een gegeven moment kom je op een punt dat het geen nut meer heeft. Dan kun je nog wel steeds dieper gaan, maar alleen gedurende een trip. Het heeft dan niet meer zijn weerslag op het dagelijkse leven (dat nog met een soort inhaalslag bezig is.)

Het is een beetje off-topic, maar het kwam zo even in mij op. Waarschijnlijk omdat bij de Santo-Daime toch ook veel mensen zijn die jaren lang elke 2 weken drinken.
 

cheiron

Bewuste gebruiker
kapitein-x zei:
Wederom een mooie beschrijving.
Wat ik me afvraag. Die innerlijke stem (wat toch niet echt een stem is neem ik aan) hoor je die nu ook duidelijker in het dagelijkse leven?
Misschien is het niet helemaal vergelijkbaar maar ik heb zelf de laatste tijd wel vaker dat ik als het ware het ´paddo gevoel´ ervaar in het dagelijkse leven (tenminste als ik geen verplichtingen heb en ´s avonds lekker aan het relaxen ben.) Voor de duidelijkheid, het is twintig keer minder sterk (gelukkig) maar ook twintig keer waardevoller. Integratie laat zich niet dwingen blijkbaar, want sommige inzichten die ik vier a vijf jaar geleden heb gehad beginnen nu pas een plaats te krijgen in mijn dagelijkse realiteit.

Ik begrijp wat je bedoelt. Ik vind het wat dat betreft wel een verschil tussen Daime en Paddo's. Ik kon van Paddo's ook wel heel vaag worden. Heel erg, hoe zeg je dat. Spaced out. Dat ik daarna heel los in mn lijf zit, beetje zweverig ofzo. Het effect van Daime is juist dat het me heel sterk in mijn lijf plant, in het moment, in het nu, zeg maar.

Misschien heeft het te maken met mijn persoonlijke ontwikkeling (is al weer een tijd geleden sinds ik paddo's nam) maar ik heb zelf het idee dat het met paddo's te maken heeft.

Die innerlijke stemmen kan ik ook in het dagelijkse leven hebben. De innerlijke route ernaar staat als het ware meer open. Maar het is natuurlijk een stuk minder sterk, helder en indringend dan tijdens een ritueel. Het is in mijn dagelijkse leven meer een kwestie van bewust afstemmen, tijdens een ritueel is het onvermijdelijk en onontkoombaar.

En tegelijkertijd kan ik ook niet uitsluiten dat ik zonder die trips ook wel op hetzelfde punt terecht zou zijn gekomen, maar dan via een andere route. Ik heb het idee dat het zonder psychedelica wellicht lastiger is om een bepaald inzicht te verkrijgen, maar als het er dan is dan beklijft het ook beter.

Dat is de reden dat ik het trippen ook integreer in mijn dagelijkse 'practice': meditatie, yoga, dat soort dingen. Het is inderdaad nodig om de inzichten te verteren, om er iets mee te doen, om het te verdiepen. In meditatie en yoga pak ik door op wat de Daime me geeft.

Ik geloof nog steeds in het nut van een welgemikte trip hier en daar. Maar op een gegeven moment kom je op een punt dat het geen nut meer heeft. Dan kun je nog wel steeds dieper gaan, maar alleen gedurende een trip. Het heeft dan niet meer zijn weerslag op het dagelijkse leven (dat nog met een soort inhaalslag bezig is.)

Als je je overeet, dan kan het too much worden. Maar geen nut, dat heb ik nog niet zo ervaren. Wel met paddo's: omdat ik dan tijdens de trip oppervlakkig wordt en afleiding zoek. Ga ik tv kijken, of computeren, of rondhangen. Dat soort dingen, je leest ze volop in de tripreports hier. Maar door het ritueel zit je wel in een strakke vorm, de Daime is wat dat betreft ook veel confronterender. Dat doe je niet voor de lol, zeg maar, hoewel het erg fijn kan zijn. Als ik 'mijn huiswerk' nog niet gedaan heb, ga ik niet naar een ritueel. Anders kan het erg zwaar vallen. Dan krijg je zeg maar 'strafwerk' mee :wink:

Het is een beetje off-topic, maar het kwam zo even in mij op. Waarschijnlijk omdat bij de Santo-Daime toch ook veel mensen zijn die jaren lang elke 2 weken drinken.

Het wordt op een bepaald punt waarschijnlijk wel anders, het effect of de impact, zeker als je het zo vaak doet. Maar het is in dergelijke gevallen veel meer een lifestyle. Het is in die zin ook 'gewoon' een kerk, waar mensen naar toe gaan net zoals ze wekelijks naar yoga, een lezing of whatever gaan.

Maar goed, ik kan alleen voor mezelf spreken: voor mij is het nog steeds zinvol. Ook als ik regelmatig ga. En de integratie, dat blijft werken :wink:
 

kapitein-x

Wijs gebruiker
Tripreporter
cheiron zei:
Ik geloof nog steeds in het nut van een welgemikte trip hier en daar. Maar op een gegeven moment kom je op een punt dat het geen nut meer heeft. Dan kun je nog wel steeds dieper gaan, maar alleen gedurende een trip. Het heeft dan niet meer zijn weerslag op het dagelijkse leven (dat nog met een soort inhaalslag bezig is.)

Als je je overeet, dan kan het too much worden. Maar geen nut, dat heb ik nog niet zo ervaren. Wel met paddo's: omdat ik dan tijdens de trip oppervlakkig wordt en afleiding zoek. Ga ik tv kijken, of computeren, of rondhangen. Dat soort dingen, je leest ze volop in de tripreports hier. Maar door het ritueel zit je wel in een strakke vorm, de Daime is wat dat betreft ook veel confronterender. Dat doe je niet voor de lol, zeg maar, hoewel het erg fijn kan zijn. Als ik 'mijn huiswerk' nog niet gedaan heb, ga ik niet naar een ritueel. Anders kan het erg zwaar vallen. Dan krijg je zeg maar 'strafwerk' mee :wink:
Ik doelde niet op de hoeveelheid van inname maar op de frequentie van trips.
Ik weet dat als ik nu een paddotrip zou nemen dat ik daar dan niet veel uit zal kunnen meenemen omdat ik nog volop bezig ben om dingen uit oude trips te integreren.

Maar goed, ik begrijp ook dat de vergelijking tussen paddo´s en ayahuasca op een gegeven moment wel mank gaat.
 

cheiron

Bewuste gebruiker
kapitein-x zei:
Ik doelde niet op de hoeveelheid van inname maar op de frequentie van trips.

Daar doelde ik ook op. Ik bedoelde psychisch overeten :wink: Met de Daime is het sowieso altijd erg veel en intens. Zoveel heftiger dan een doorsnee paddo ervaring, wat dat betreft.

Ik weet dat als ik nu een paddotrip zou nemen dat ik daar dan niet veel uit zal kunnen meenemen omdat ik nog volop bezig ben om dingen uit oude trips te integreren.

Maar goed, ik begrijp ook dat de vergelijking tussen paddo´s en ayahuasca op een gegeven moment wel mank gaat.

Ja, ik denk dat die vergelijking op een bepaald punt niet meer opgaat. Wat dat betreft, kun je ook niet zo vaak paddo's eten omdat je er gewoon tolerantie voor opbouwt. Dat is bij Daime niet het geval...
 

Sublimo

Badass junkie
Tripreporter
Wederom een prachtig tripreport ! :hearteyes: Ik geniet echt van je verhalen over jouw ervaringen in de Santo Daime.

Je zegt dat je de toekomst van de mensheid hebt gezien, hoe zag dat uit ?
 

cheiron

Bewuste gebruiker
Sublimo zei:
Wederom een prachtig tripreport ! :hearteyes: Ik geniet echt van je verhalen over jouw ervaringen in de Santo Daime.

thanks! :grin:

Je zegt dat je de toekomst van de mensheid hebt gezien, hoe zag dat uit ?

Hmmm, tja. Enerzijds zijn de beelden die ik tijdens de sessies heb bijzonder moeilijk te vertalen naar 'normale' beelden. Het voelt altijd alsof ik de ervaring geweld aan doe. Bijvoorbeeld door de gedaantes die ik ontmoet 'engelen' te noemen. Dat is zo een slap aftreksel van wat de ervaring eigenlijk is. Alsof alle diepte eruit wordt gemept. Maar je moet toch wat met de taal...

Die visioenen van de toekomst van de mensheid waren heel moeilijk te begrijpen, omdat ik er zo weinig referentie voor heb. De beelden die ik dan toch gebruik, voelen heel erg alsof ik de oorspronkelijke visioenen ernstig te kort doe.

Toch een poging: ik zag in een versneld tempo hoe evolutie werkt. Dat er als het ware een geestelijke wereld is, waar de geboorte van een nieuwe soort wordt voorbereid. Alsof de nieuwe soort er al in "gedachte" is, voordat hij werkelijk een lichaam krijgt.

En dan dus het proces, waarbij bestaande soorten nieuwe soorten gaan baren. Ik kon helemaal ervaren hoe bizar het moet zijn om langzamerhand een andere soort geboren te zien worden, door de generaties heen. Ik kon zien hoe het bewustzijn van de "engelen" een soort voorbereiding is op een mogelijke menselijke toekomst, en hoe dat langzamerhand de geboortes van nieuwe mensen gaat beïnvloeden. Het was meer dat ik in een versneld tempo de binnenkant van dit evolutionaire proces kon beleven. Ik moet zeggen dat het behoorlijk de grenzen van wat ik acceptabel vind oprekte, ik had soms het idee naar een soort alien-fok programma te kijken.

Het was soms ook heel seksueel van aard, dan weer heel technisch/biologisch als ik zag hoe informatie in DNA wordt overgedragen en veranderd, tegelijkertijd met een veranderd bewustzijn.

Nou, het is een moeizaam verhaal geworden. Maar het omschrijft het een klein beetje wel, denk ik...
 

Sublimo

Badass junkie
Tripreporter
Met elke zin die ik lees krijg ik meer behoefte om zelf die weg te bewandelen.

En dankjewel voor de uitleg, ik vindt het toch redelijk duidelijk. :wink:
 

cheiron

Bewuste gebruiker
Sublimo zei:
Met elke zin die ik lees krijg ik meer behoefte om zelf die weg te bewandelen.

En dankjewel voor de uitleg, ik vindt het toch redelijk duidelijk. :wink:

Grappig dat je dat zo zegt. Ik begin zelf ook te voelen dat het ondertussen meer een soort onderdeel van mijn leven wordt, dan een sporadische , experimentele ervaring. Na mijn eerste ritueel moest ik een half jaar bijkomen van de heftigheid, tegenwoordig is het wel te doen met een week er tussen :)

Het komt naar mijn idee vooral omdat ik de ervaring min of meer geïntegreerd heb in mijn leven en als een prettig onderdeel van mijn ervaringen beschouw. Het werpt ook wel degelijk in positieve zin zijn vruchten af, wat dat betreft.
 

universal*flow

Belezen gebruiker
WOW! mooi report

Elke keer weer denk ik dat er niets nieuws valt te ontdekken. Maar dit is de eerste keer dat ik hiervan hoor.

Ik Wil Ook!!!!

Eerst goed inlezen, en dan hoop ik ook zoiets mee te kunnen maken, iemand goede tips waar ik betrouwbare informatie hierover kan vinden?
 

universal*flow

Belezen gebruiker
Mag ik vragen hoe oud je bent?
Ik weet dondersgoed dat "drugs" nemen niet leeftijdsgebonden is, aangezien iedereen op een andere leeftijd er klaar voor is. En ik gebruik van een bepaalde substantie pas zal doen wanneer ik daar psychies en in mijn ziel klaar voor ben.
Toch ben ik nieuwsgierig hoe het met de gemiddelde leeftijd van zo'n "kerkganger" zit.
Op mijn planning staat om deze winter portugees te gaan leren, soms lijkt het alsof ik mezelf in het hier en nu een boodschap geef voor mijn toekomstig ik. :)
 

cheiron

Bewuste gebruiker
Zeker, ik ben 34 jaar.
Het interessante is, dat de meeste mensen bij de Santo Daime een hele andere ervaring hebben. Mijn ervaringen staan waarschijnlijk vooral representant voor mij, hoewel een aantal mensen dezelfde ervaringen rapporteert, of vergelijkbare ervaringen.

Sommige mensen gaan met me mee, en beleven helemaal of bijna niks. Of ze raken helemaal gefrustreerd over het feit dat ze in een ritueel zitten waar ze hun armen niet mogen kruisen en blijven daar in een mindfuck op hangen. Anderen gaan helemaal los, hebben intense visioenen, of, zoals een vriendin van mij meemaakte, een orgasme van bijna 2 uur :)

Het is vrij onvoorspelbaar wat je mee gaat maken. Eea hangt toch ook sterk af van (naast natuurlijk je algemene mindset, ontwikkeling, affiniteit met spiritualiteit/sjamanisme etc.) in hoeverre je je kunt ontspannen in een 'rituele' setting, waar wordt gebeden, hymnes gezongen, iedereen een vaste plaats krijgt aangewezen waar je wordt geacht te blijven zitten etc etc. In mijn ogen is het nauwelijks mogelijk om rituelen met soms over de 150 mensen te houden zonder te ontaarden in totale chaos; dat zie je ook aan de groepsgrootte van de meer vrije settings, die zelden de 15 personen overschrijdt.

De gemiddelde leeftijd van de mensen bij de Santo Daime in Amsterdam is wel wat ouder, er zit veel 'grijs haar' tussen. Maar er komt ook een redelijke groep jongere mensen.
 

universal*flow

Belezen gebruiker
cheiron zei:
Zeker, ik ben 34 jaar.
Het interessante is, dat de meeste mensen bij de Santo Daime een hele andere ervaring hebben. Mijn ervaringen staan waarschijnlijk vooral representant voor mij, hoewel een aantal mensen dezelfde ervaringen rapporteert, of vergelijkbare ervaringen.

Sommige mensen gaan met me mee, en beleven helemaal of bijna niks. Of ze raken helemaal gefrustreerd over het feit dat ze in een ritueel zitten waar ze hun armen niet mogen kruisen en blijven daar in een mindfuck op hangen. Anderen gaan helemaal los, hebben intense visioenen, of, zoals een vriendin van mij meemaakte, een orgasme van bijna 2 uur :)

Het is vrij onvoorspelbaar wat je mee gaat maken. Eea hangt toch ook sterk af van (naast natuurlijk je algemene mindset, ontwikkeling, affiniteit met spiritualiteit/sjamanisme etc.) in hoeverre je je kunt ontspannen in een 'rituele' setting, waar wordt gebeden, hymnes gezongen, iedereen een vaste plaats krijgt aangewezen waar je wordt geacht te blijven zitten etc etc. In mijn ogen is het nauwelijks mogelijk om rituelen met soms over de 150 mensen te houden zonder te ontaarden in totale chaos; dat zie je ook aan de groepsgrootte van de meer vrije settings, die zelden de 15 personen overschrijdt.

De gemiddelde leeftijd van de mensen bij de Santo Daime in Amsterdam is wel wat ouder, er zit veel 'grijs haar' tussen. Maar er komt ook een redelijke groep jongere mensen.


Hmmm erg interessant allemaal!! Ik ben op het moment ook erg bezig met mijn psyche en deze helemaal te onderzoek, ontdekken en uit te puzzelen.

Is het ook mogelijk om zo'n trip/ritueel thuis te doen? Ik krijg bij het woord kerk namelijk al kriebels en word er spontaan misselijk van (met alle respect voor mensen die er wel graag heen gaan) ik denk dat ook dat dat een aspect zal zijn dat mij mateloos zal storen.
En thuis is mijn veilige haven waar ik ben voorzien van alle gemakken.
 

cheiron

Bewuste gebruiker
Is het ook mogelijk om zo'n trip/ritueel thuis te doen? Ik krijg bij het woord kerk namelijk al kriebels en word er spontaan misselijk van (met alle respect voor mensen die er wel graag heen gaan) ik denk dat ook dat dat een aspect zal zijn dat mij mateloos zal storen.
En thuis is mijn veilige haven waar ik ben voorzien van alle gemakken.

Ja, je kunt natuurlijk thuis zelf proberen ayahuasca of een variant in elkaar te zetten met behulp van spullen van een smartshop. Maar ik zou het sterk afraden. Waanzin is een reële optie, zullen we maar zeggen. Ayahuasca is niet vergelijkbaar met 'normale' dosisen LSD of paddestoelen. Momenteel zijn de meeste papertrips rond de 100 ug. Ik denk dat je tegen de 500 a 750 ug moet slikken om in de buurt te komen van waar je met ayahuasca kunt komen (hoewel er ook mensen zijn die naar een ritueel gaan en, afhankelijk van de sterkte van de ayahuasca, niet verder komen dan een +2 op de schaal van shulgin ( http://en.wikipedia.org/wiki/Shulgin_Rating_Scale ). Echter, als de Ayahuasca sterk genoeg is, dan is de +++ of ++++ zeker haalbaar, en extremer dan je ooit hebt meegemaakt. Het is geen drugs meer, maar een poort naar een andere werkelijkheid. Of kan zo gebruikt worden, in ieder geval.

Een goed alternatief voor mensen die kriebels krijgen van het woord kerk en de strakke rituele setting die er bij de Santo Daime is , zijn de meer sjamanistische of therapeutische settingen. In nederland zijn er daar meerdere van, waarbij je een weekendje wordt verzorgd wordt en in een relaxte setting met zo'n 10 mensen ayahuasca of een vergelijkbare variant drinkt. (zie bijv http://www.ayahuasca-therapie.nl/ of http://www.degewijdereis.nl/ )

Thuis zou op zich wel kunnen, maar ik zou dat alleen met iemand doen die echt veel (+50 x) ervaring heeft met ayahuasca en weet om te gaan met de mogelijke waanzin die je door moet komen.

Een ander alternatief is het roken van DMT. Dat duurt vrij kort (15 minuten) waardoor het weer veel beter te reguleren is.
 

universal*flow

Belezen gebruiker
cheiron zei:
Een ander alternatief is het roken van DMT. Dat duurt vrij kort (15 minuten) waardoor het weer veel beter te reguleren is.


Ervaring me LSD heb ik, heb mensen ook al waanzinnig zien worden bij 240 mcg. En heb zelf het vermogen gehad me hoofd koel te houden. Maargoed, dit is geen garantie. Een expert zul je nooit zijn, daar setting en mindsetting elke dag anders zijn.

ik ben ook niet van plan om het op vandaag tot morgen te gaan proberen. Research zal ik doen, heeel veel! En eerst nog experimenteren met DMT. Die staat op het moment boven aan me lijstje, ik wacht nog op de juiste tripsitter, setting en timing. Me buikgevoel geeft dit altijd perfect aan :grin:

Ik vind het zo interessant/spannend allemaal wat er in je hoofd gebeurd, wat mogelijk is. Ik hoop dat ik in ditleven zoveel mogelijk van mezelf (en anderen natuurlijk) en mijn psyche kan leren.

Bedankt voor je tips =D

love and light
 
Bovenaan