nederlandse webshops?

azerty1987

Belezen gebruiker
Zijn er goed nederlandse webshops voor Reasearch chemicals?
Ik bedoel, we hebben toch genoeg RC's die hier gewoon nog "niet illigaal"zijn?

waarom iedereen zo terughoudend om voor 5000 euro wat populaire RC's te kopen en online/winkel te gaan verkopen in NL. zo dat je niet altijd via UK/india moet bestellen..
 

Tufnut

Badass junkie
Die terughoudendheid heeft w.s. met het starten van een bedrijfje te maken. Als je legaal wilt verkopen dan moet je inschrijven bij Kamer van koophandel en BTW afdragen enzo. En dan moet je nog klanten vinden die van jouw beperkte voorraad iets wil bestellen en dat ook blijft doen. Gaat niet gebeuren aangezien er er al goede vendors actief zijn. Tenzij je het groot en goed aanpakt natuurlijk.
Overigens zijn er wel partijen die in dit gat springen, maar die zijn dus niet betrouwbaar.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Zover ik weet ook niet, maar wil mensen erop wijzen dat het vermelden van vender sites niet is toegestaan. Aangezien vele producten op de opiumlijst komen na registratie en goedkeuring en wij dat ook niet altijd kunnen weten dagelijks.

Just my 2 cents :wink:

Peace
 

onlypills

Experimenterende gebruiker
Alle RC's vallen in Nederland onder de geneesmiddelenwet (helaas maar waar). De geneesmiddelenwet is in Nederland zo opgesteld dat deze niet/nauwelijks gericht is op het strafbaar stellen van illegaal bezit van middelen die hieronder vallen, maar voornamelijk op de handel in deze 'geneesmiddelen'. Alle stoffen die onder deze wet vallen moeten goedgekeurd zijn en er moet een vergunning voor verleend zijn, voordat ze mogen worden verkocht. De tweede kamer heeft besloten om voorlopig weinig aandacht te besteden aan de verkoop en handel in RC's (het wordt voorlopig dus gedoogd), maar het wordt wettelijk aangemerkt als een economisch delict (maximaal 6 jaar gevangenisstraf, waarschijnlijker is het terugbetalen van de gemaakte winsten + een forse boete). Verkoop is dus verboden, bezit niet echt.... Daarom wordt er zo moeilijk over gedaan :) .

Kan enkele wetsartikelen en kamerbesluiten die hierop van toepassing zijn wel opvissen als iemand serieus geïnteresseerd is.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Ben er zeer geintereseerd in! Mocht je het toevallig ergens achter de hand hebben zou ik er blij mee zijn dat ook weer te weten

PB maar als het wat lang is(wat ik vermoed)

Dank voor je informatie ben benieuwd naar het rapport!
 
onlypills zei:
Kan enkele wetsartikelen en kamerbesluiten die hierop van toepassing zijn wel opvissen als iemand serieus geïnteresseerd is.

Ja, graag.

Also, uit jouw verhaal maak ik op dat het illegaal is om te verkopen maar niet om het te bestellen, klopt dit?
 

Nathaniel

Wijs gebruiker
Onverwacht interessant topic dit. Met wat paralellen naar copyright/piracy shizzle en andere werelden.

Die hele ontwikkeling rond het wegvallen en terugkomen van één van Europa's grootste (bij mij bekende) vendors vond ik ook al zo interessant. Insiders weten wel wat ik bedoel, dat mailltje met de oproep en vindersloon enzo :wink:

De markt is duidelijk in beweging
 

onlypills

Experimenterende gebruiker
Aangezien het al weer een tijdje geleden is dat ik hiernaar gezocht heb, kan ik weinig meer terugvinden over dit onderwerp. Wel dit rapport wat het RIVM heeft uitgevoerd in opdracht van het ministerie van VWS, waarin onderzocht is of het mogelijk is om designer drugs net als in de VS op basis van hun werking en (vergelijkbare) molecuulstructuur strafbaar te stellen onder de opiumwet.

RIVM onderzoek http://www.google.be/url?sa=t&rct=j...fvdtUAv9K--Dttg&bvm=bv.43828540,d.d2k&cad=rja


Conclusie is eigenlijk dat de voordelen om de opiumwet te wijzigen niet opwegen tegen de nadelen (moeilijk uitvoerbaar vs te weinig schade voor de volksgezondheid) en dat de huidige problematiek eenvoudig aan te pakken is mbv de geneesmiddelenwet en de warenwet.

Verder de geneesmiddelenwet doorgespit:
Art. 1 lid b(3)
geneesmiddel: een substantie of een samenstel van substanties die bestemd is om te worden toegediend of aangewend voor dan wel op enigerlei wijze wordt gepresenteerd als zijnde geschikt voor:
het herstellen, verbeteren of anderszins wijzigen van fysiologische functies bij de mens door een farmacologisch, immunologisch of metabolisch effect te bewerkstelligen;


Met dit artikel is eenvoudig te stellen dat deze wet van toepassing is op designerdrugs zoals wij ze kennen.

Art. 18 lid 1
Het is verboden om zonder vergunning van Onze Minister geneesmiddelen voor onderzoek te bereiden of in te voeren. Het is voorts verboden om zonder vergunning van Onze Minister andere geneesmiddelen dan die bedoeld in de eerste volzin, te bereiden, in te voeren, af te leveren of uit te voeren dan wel een groothandel te drijven. Het is tevens verboden om een groothandel te drijven in geneesmiddelen waarvoor geen handelsvergunning is verleend.
Art. 40 lid 1 en 2
1. Het is verboden een geneesmiddel in het handelsverkeer te brengen zonder handelsvergunning van de Europese Gemeenschap, verleend krachtens verordening 726/2004 dan wel krachtens die verordening juncto verordening 1394/2007, of van het College, verleend krachtens dit hoofdstuk.
2. Het is verboden een geneesmiddel waarvoor geen handelsvergunning geldt, in voorraad te hebben, te verkopen, af te leveren, ter hand te stellen, in te voeren of anderszins binnen of buiten het Nederlands grondgebied te brengen.


Op basis van deze artikelen is import, handel en verkoop van deze 'geneesmiddelen' verboden in Nederland, aangezien er natuurlijk geen vergunning is verleend voor designerdrugs.

Art. 40 lid 3 b
Een verbod als bedoeld in het eerste of tweede lid is niet van toepassing:
op geneesmiddelen voor onderzoek;


Dit artikel biedt een verzachtende omstandigheid voor lid 1 en 2. Veel vendors proberen hieraan te refereren door bij alle stoffen teksten als "Not for human comsumption" en "For research purposes only" te plaatsen. In een Nederlandse rechtbank zal dit zeer waarschijnlijk geen stand houden aangezien iedereen wordt geacht de wet te kennen en van een bedrijf dat veel designerdrugs verkoopt mag worden verwacht dat deze actief zal onderzoeken of de stoffen die hij verkoopt ook gebruikt worden voor het doeleinde waarvoor ze worden verkocht (dus dat ze ook voor onderzoek worden gebruikt ipv dat ze massaal worden ingenomen).

Het beste voorbeeld dat ik hierbij kan bedenken is alcohol. Op veel alcoholische dranken staat de tekst 'niet geschikt voor personen jonger dan 16 jaar' en dit is ook wettelijk vastgelegd. Wanneer een verkoper toch alcohol verkoopt aan personen onder de 16, kan deze zich niet verschuilen achter het excuus dat hij niet wist hoe oud de kopers waren. In dit geval wordt ook van de verkoper verwacht dat hij bij twijfel actief zoekt naar bewijs dat de kopers 16 of ouder zijn, bijvoorbeeld door om een ID te vragen.

Artikel 101 lid 1,2 en 3
1. Onze Minister kan een bestuurlijke boete opleggen van ten hoogste € 450 000 ter zake van overtreding van het bepaalde bij of krachtens artikel 18, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 48, 49, 50, 61, 62, 64, 65, 66, 66a, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76a, 77a, 78, eerste en vierde lid, 78a, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 91, 92, 93, 94, 95 of 96.
2. Een gedraging als bedoeld in het eerste lid die geen economisch delict is in de zin van de Wet op de economische delicten, is een strafbaar feit indien in de daaraan voorafgaande 24 maanden tweemaal een bestuurlijke boete ter zake van een zelfde gedraging is opgelegd.
3. Met hechtenis van ten hoogste zes maanden of geldboete van de derde categorie wordt gestraft degene die een strafbaar feit als bedoeld in het tweede lid pleegt.


De strafmaten voor overtredingen van de geneesmiddelenwet worden hierboven beschreven, maar zoals lid 2 al beschrijft, gelden deze straffen alleen wanneer er geen economisch delict is gepleegd. De liefhebbers kunnen hier verder in gaan spitten, maar het komt er in de basis op neer dat de Wet op economische delicten van toepassing is als de bovenstaande overtredingen bedrijfsmatig worden uitgevoerd.
Dus als jij een paar gram aan vrienden verkoopt, of voor jezelf importeert dan gelden bovenstaande strafmaten.
Als je bedrijfsmatig deze producten verkoopt gelden de strafmaten zoals aangegeven in de Wet op economische delicten (deze zijn vele malen hoger, zoals al aangegeven in een eerdere post).

Over bezit van geneesmiddelen (designerdrugs) wordt met geen woord gesproken in de geneesmiddelenwet, waarschijnlijk omdat deze daar niet voor gemaakt is. Misschien aardig voor iemand anders om daar is iets over op te zoeken.

Het is wel een hele lap tekst geworden, maar voor degenen die overwegen om maar even een webwinkeltje te starten misschien wel interessant :wink:.
 

Auraz

Belezen gebruiker
Hier wil ik even op reageren..

1e artikel:
Art. 1 lid b(3)
geneesmiddel: een substantie of een samenstel van substanties die bestemd is om te worden toegediend of aangewend voor dan wel op enigerlei wijze wordt gepresenteerd als zijnde geschikt voor:

Vendors verkopen het onder de motto: niet geschikt (bestemd) als consumptie, maar voor onderzoek, zo 'presenteren' zij het ook. Kan ik er dan vanuit gaan dat dit artikel niet meer van toepassing is hierdoor?

Gr
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Er is een wet in België die verbied het melden van RC vendors in België . Aangezien hier ook Belgische leden zijn zal het vermelden van RC vendors niet meer worden toegestaan. We hebben geen keus!
 

Nathaniel

Wijs gebruiker
RC's waren een zaak voor specialisten, fijn proevers, psychonauten..

Toen kwaadwillenden het gat in de markt ontdekten ontstond er een soort "Sodom en Gomorra"

Het is beter om er niet over te spreken en de markt een beetje tot rust te laten komen denk ik..
 
Bovenaan