Handboek Het Handboek Speed

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
SmartieAndMe zei:
Noem je nou serieus jezelf god? :tearsofjoy: Je weet dat god niet bestaat? :tearsofjoy:
Ik denk dat Fool iets teveel met zijn neus in de pep zit als hij zichzelf god begint te noemen :P

Maar serieus, hoe weet jij zo zeker dat god niet bestaat Smartie? Ik geloof niet in god, maar zeker weet dat die niet bestaat... :confused:
 

SkittlesAndMe

Badass junkie
Emeritus Mod
Psychedelibee zei:
Maar serieus, hoe weet jij zo zeker dat god niet bestaat Smartie? Ik geloof niet in god, maar zeker weet dat die niet bestaat...

Er is geen enkele realistische aanwijzing die op het bestaan van god wijst. Net als in de wetenschap is de best onderbouwde theorie waar, tot deze onderuit gehaald wordt met iets nieuws toch?

Ik zou het fantastisch vinden als iemand weet te bewijzen dat god bestaat, maargoed zie jij het gebeuren? Als ik het creationisme naast het darwinisme leg kan ik een makkelijke keuze maken aangezien de een op duidelijke onderzoeksresultaten is gebaseerd en de ander op een eeuwenoud boek. Maar ik zou zeggen prove me wrong, je zou m'n dag absoluut goed maken haha
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
SmartieAndMe zei:
Psychedelibee zei:
Maar serieus, hoe weet jij zo zeker dat god niet bestaat Smartie? Ik geloof niet in god, maar zeker weet dat die niet bestaat...

Er is geen enkele realistische aanwijzing die op het bestaan van god wijst. Net als in de wetenschap is de best onderbouwde theorie waar, tot deze onderuit gehaald wordt met iets nieuws toch?

Ik zou het fantastisch vinden als iemand weet te bewijzen dat god bestaat, maargoed zie jij het gebeuren? Als ik het creationisme naast het darwinisme leg kan ik een makkelijke keuze maken aangezien de een op duidelijke onderzoeksresultaten is gebaseerd en de ander op een eeuwenoud boek. Maar ik zou zeggen prove me wrong, je zou m'n dag absoluut goed maken haha
Het wel of niet bestaan van een god en religie moet je sowieso uit elkaar halen. Want religie is inderdaad gebaseerd op achterhaalde informatie. Stel er is een god, dan hoeft het natuurlijk niet zo te zijn dat een religie hier de juiste opvattingen over heeft. Simpelweg stellen dat religie achterhaald is, zegt dus verder helemaal niks over het bestaan van een god.

Daarbij maak je ander punt over wetenschap die ik helaas vaak terug hoor. Dat is het stellen dat de best onderbouwde wetenschappelijke theorie waar is. Je ontkracht die stelling eigenlijk al direct door te zeggen dat dit waar is totdat deze onderuit wordt gehaald door een nieuwe beter onderbouwde theorie. Als iets echt waar is, kun je het niet onderuit halen natuurlijk.

Wetenschap bewijst niks in de zin dat het de echte waarheid vind, het maakt enkel iets aannemelijk door middel van sterk onderbouwde theorieën.

Persoonlijk vind ik het ook totaal niet aannemelijk dat er een god is. Maar net zo min als je kunt bewijzen dat er een god is, kun je ook niet bewijzen dat er niet een god is. Daarom kan ik dus niet zeggen dat god niet bestaat omdat ik dan vind dat je dezelfde redenatie fouten begaat als iemand die zegt dat god wel bestaat.
 

SkittlesAndMe

Badass junkie
Emeritus Mod
Inderdaad, maar in jouw redenatie zal er nooit iets waar kunnen zijn. Je kunt het alleen aannemelijk maken. In jouw wereld heeft het woord waarheid dus eigenlijk geen betekenis.

Ik gebruikte in mijn posts het woord waarheid voor het meest aannemelijke. Misschien is het woord waarheid dan niet goed gekozen omdat je altijd moet blijven onderzoeken, maar volgens mij snap je m'n punt wel en wil je alleen hameren op het feit dat ik het verkeerde woord koos om m'n punt duidelijk te maken :P

Natuurlijk snap ik wel dat ik niet kan aantonen dat god niet bestaat, maar aangezien het uiterst onwaarschijnlijk is dat hij bestaat is dit voor mij de waarheid tot deze onderuit gehaald wordt.
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
SmartieAndMe zei:
Inderdaad, maar in jouw redenatie zal er nooit iets waar kunnen zijn. Je kunt het alleen aannemelijk maken. In jouw wereld heeft het woord waarheid dus eigenlijk geen betekenis.
Dan snap je mijn punt niet, ik zeg niet dat er geen waarheid is, maar dat het zeker weten dat iets waar is eigenlijk niet te doen is.

En nee het gaat mij er niet om, om een discussie op woordkeuze te voeren. Ik wilde je alleen aan het denken zetten. Waarom wil je perse kunnen zeggen dat je de waarheid weet? Vroeger had ik dat ook hoor, tot ik ging in zien dat je de waarheid waarschijnlijk nooit kunt weten en er dus alleen een geloof over blijft. Welk geloof je dan kiest is aan jou, ik kies ook voor het geloof wat het meest aannemelijk Is. En dat is dat er geen god is. Echter zeggen dat je weet dat er geen god is, is dus eigenlijk heel raar en dat is naar mijn idee ook meteen het probleem met atheïsme. Atheïst begaan dezelfde redenatie fouten waar ze gelovigen vaak zo graag op pakken. Het enige verschil zit hem in de onderbouwing.

Maargoed we snappen elkaar en nogmaals ik was niet op een vorm discussie uit.
 

Peppi en Coki

Bewuste gebruiker
Tijdloos zei:
- 1 bommetje 150 mg doet 12 uur keihard gaan, bijnemen is meteen een fout.
Shit, als ik dat nou eerder wist, had ik nog kunnen slapen vannacht.

Iemand trouwens nog een tip tegen de hallucinaties door slaapgebrek terwijl de pep nog actief is? Laatste moment van inname is alweer 22 uur geleden maar kan de slaap nog niet echt te pakken krijgen, en ondertussen word ik gek van al die muggen die ik de hele tijd hoor maar er niet zijn...
 

MeejheM

Badass junkie
Antipsychotica van iemand lenen, anti-muggenmiddel flink gebruiken, onder of voor een ventilator gaan zitten(muggen hebben daar de pest aan), maar het prikkelt je huid wel weer...

Ik zou zorgen dat je genoeg afleiding het zodat je niet meer over muggen nadenkt. Afwachten lijkt me nog de beste manier, en vooral niet gaan krabben.
 

Peppi en Coki

Bewuste gebruiker
MeejheM zei:
Antipsychotica van iemand lenen, anti-muggenmiddel flink gebruiken, onder of voor een ventilator gaan zitten(muggen hebben daar de pest aan), maar het prikkelt je huid wel weer...

Ik zou zorgen dat je genoeg afleiding het zodat je niet meer over muggen nadenkt. Afwachten lijkt me nog de beste manier, en vooral niet gaan krabben.
Afleiding was uiteindelijk het beste middel, als ik in gesprek was/naar muziek luisterde, hoorde ik er een stuk minder of helemaal niets meer van. Vannacht heerlijk geslapen en nu lijkt het weg te zijn :).
 

MeejheM

Badass junkie
Dat is fijn. Ik ken ook mensen die zich soms helemaal openkrabben als ze gebruiken, en ook een paar die dat doen wanneer ze stoppen :wink:
 

Kleine J

Belezen gebruiker
Nou vind ik in dit topic het toch wel jammer dat er niet genoeg staat over watervergiftiging, veel mensen weten hier namelijk niet van als ze gebruiken en gaan gigantisch de fout in met de slechtste dingen tot gevolg zoals een oedeem, in coma vallen en als ergste en laatste de dood tot gevolg, het zou fijn zijn als er ooit een keer veel meer info komt over speed en dat we bepaalde regels in ieder geval beter kunnen volgen en dat als de regels worden gebroken, dat ze binnen korte tijd weer hersteld kunnen worden, bij watervergiftiging in korte termijn is het eerste redmiddel namelijk zout eten, en doordat mensen dat soms ook niet weten, zitten ze dus eigenlijk weg te kwijnen in hun dodelijk watervergiftiging en durven niet naar een ziekenhuis te gaan, omdat ze zich schamen door hun drugsgebruik
 

ooscaar

Wijs gebruiker
Komt niet zo vaak voor bij speedgebruik, vooral bij xtc gebruik. Blijven eten en blijven drinken, maar niet als een bezetene, blijft natuurlijk altijd het advies
 

MeejheM

Badass junkie
Speed gebruik, of in ieder geval wat je doet onder invloed kan hetzelfde effect teweegbrengen denk ik. Ik werk in de Audio/evenementen industrie, en ik denk zelf een redelijk beeld te hebben van het gedrag van de gemiddelde feestganger, en de gevolgen daarvan.

Ziekenhuisopnames veroorzaakt door XTC/MDMA, of medische interventies zullen op jaarbasis enorm meevallen vergeleken met andere middelen. 50 ziekenhuisopnames door MDMA zou me niks verbazen, maar ik denk niet dat het er meer dan 150 zijn. En doden door watervergiftiging? Volgens mij jaarlijks minder dan je op je vingers en tenen kan tellen.

Op een festival heb je zeker minder te vrezen dan te voet, met de fiets of auto in het verkeer, ook wanneer je drugs gebruikt. eigenlijk is het zelf opvallend hoe vaak dat goed gaat.
 

SkittlesAndMe

Badass junkie
Emeritus Mod
Minder nog inderdaad:

https://assets.trimbos.nl/docs/24dd30ba ... 8d310b.pdf

zie pagina 173. Het aantal ernstige en matige intoxicaties bij elkaar over 5 jaar tijd bij XTC is slechts 212. Bij speed is dat 188. Daarvan is het gedeelte op de EHBO bij een festival nog het kleinst, maar watervergiftiging uit zich meestal pas enkele uren tot een dag later.. Echter die gevallen zijn ook op een paar handen te tellen inderdaad.
 

Kleine J

Belezen gebruiker
Maar ja, het blijven toch nog steeds een paar handen, en het kan beter 0 blijven, maar al zouden door betere voorlichting mensen beter op gaan letten, er zullen per jaar nog altijd wel een paar vingers te tellen zijn onder de slachtoffers
 

SkittlesAndMe

Badass junkie
Emeritus Mod
ach ja 0 is een utopie denk ik. Ook als je druggebruik reguleert, veel voorlicht en de kwaliteit beheert als overheid zijnde blijven er altijd nog pechgevallen, mensen die het misbruiken en onverwachte situaties.
 

Fly

Newbie
Omdat speed in poedervorm steeds de zoutvorm is, namelijk amfetaminesulfaat, kan je speedsample maximum 73% zuiver zijn. Je sample bevat dan namelijk 73% amfetamine en 27% sulfaat en géén andere stoffen!


Volgens mij is dit onjuist of achterhaald. Zie attachement.
 

Bijlagen

  • Capture.PNG
    Capture.PNG
    114,5 KB · Weergaven: 2.126

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Fly zei:
Omdat speed in poedervorm steeds de zoutvorm is, namelijk amfetaminesulfaat, kan je speedsample maximum 73% zuiver zijn. Je sample bevat dan namelijk 73% amfetamine en 27% sulfaat en géén andere stoffen!


Volgens mij is dit onjuist of achterhaald. Zie attachement.
Nee dat is niet achterhaald. Allereerst staat er in die attachement amfetamine hydrochloride. Dit komt echter zelden voor, het is vrijwel altijd amfetamine sulfaat. Bovendien testen sommige labs anders dan anderen. Dat wil zeggen dat sommige je vertellen hoe zuiver het is ten opzichte van het maximum percentage, dus 90% amfetamine sulfaat betekent in dat geval 90% van 73% = 65,7%. Het lab in Nederland waar alles naartoe gaat van het testcentrum zou je dan echter gewoon de uitslag 65,7% geven.

Bijna geen een drug kan je 100% puur of in de buurt daarvan krijgen, aangezien er een zout aan vast is geplakt zoals bijvoorbeeld hydrochloride of sulfaat. Ik heb ooit eens topic gemaakt over hoe het allemaal precies werkt en hoe je zelf de zuiverheid kan bereken mocht je er meer over willen lezen: viewtopic.php?f=10&t=56480

BTW Amfetamine hydrochloride kan maximaal 78.7% zijn, wat betekent dat die sample uit die attachment 93,5% van 78,7% = 73,6% puur.
 

Fly

Newbie
Okay, zo`n vermoeden had ik al. Overigens wist ik dat pep niet 100% zuiver kan zijn, dan zou het vloeibaar zijn, toch? Ik vond de test uitslag echter wel `vreemd` omdat ik hier ooit jaren geleden had gelezen dat het maximaal ergens rond de 70/80% zou zijn. Dus vandaar mijn bezoek hier weer...

Maar ehm, nog wel een vraagje:

Psychedelibee zei:
amfetamine hydrochloride


:confused: Dat is slechts een alternatief zout, of heeft dat ook invloed op de werking?

:) Overigens kleeft er dus wel een `voordeel` aan vast, immers is met amfetamine hydrochloride een hoger percentage mogelijk zoals jij dat omschrijft.
 

Psychedelibee

Badass junkie
Oppersjamaan
Emeritus Mod
Tripreporter
Fly zei:
Maar ehm, nog wel een vraagje:

Psychedelibee schreef:
amfetamine hydrochloride



Dat is slechts een alternatief zout, of heeft dat ook invloed op de werking?

Overigens kleeft er dus wel een `voordeel` aan vast, immers is met amfetamine hydrochloride een hoger percentage mogelijk zoals jij dat omschrijft.
Dat is slechts een alternatief zout inderdaad en heeft geen invloed op de werking. Je zal het echter waarschijnlijk nooit tegenkomen.
 

Fly

Newbie
Psychedelibee zei:
Je zal het echter waarschijnlijk nooit tegenkomen.

Hmm, als je bedoelt dat ik amfetamine hydrochloride bijna nooit (meer) zal tegenkomen, de laatste tests waren toevallig allemaal zo, nu 4 op een rij.
 

ooscaar

Wijs gebruiker
Fly zei:
Psychedelibee zei:
Je zal het echter waarschijnlijk nooit tegenkomen.

Hmm, als je bedoelt dat ik amfetamine hydrochloride bijna nooit (meer) zal tegenkomen, de laatste tests waren toevallig allemaal zo, nu 4 op een rij.
Waarschijnlijk heb je het dan vier keer van dezelfde producent gekregen, die toevallig een andere productiewijze volgt dan gewoonlijk gebeurt.
 

lysergine25

Badass junkie
Tripreporter
Het handboek .. ik krijg er toch nog natte oogjes van zoveel emotie als ik in mijn verhalen heb verwerkt, vele zullen het niet weten maar veel typewerk komt direkt uit mijn hart.
 
Hey man,

Ik wilde je even bedanken voor je schrift. Beetje laat. Maar beter laat dan nooit. Topboek die gewoon de waarheid verteld, objectief, in de mate dat dat kan op onderdelen.

Enorme bijdrage aan de gebruikersgemeenschap. Zoveel vervuilde troep pep. Het hoeft niet zoo slecht te zijn als je het juist doseert. Maar heb tegenwoordig haatliefde relatie met pep. Maar een 30mg schone pep puur die kan me weleens door de dag helpen. Maar probeer minder te gebruiken, maar is lastig soms.

Anyway: bij deze even een shoutout.
 

je moeder

Wijs gebruiker
Over die flips: Bij afters ed vaker gebruikt als een redmiddel. Mensen die ontiegelijk hard gingen op hallucinerende spullen, flink vingerkootje pep op de tong gelegd van diegene. Paar minuutjes voor de slijmvliezen het verwerken en ze zijn er helemaal bij. Ziet er soms bizar uit dat na een paar tellen iemand ineens compleet nuchter zegt, thanks man, was ik ff aan toe na 2 uur niet meer op deze planeet geweest te zijn. Zelf op die manier een keer ook uit een onaangename khole gehaald. Dit soort tips wel met de nodige zorg benaderen, ik ben geen dokter, t zijn alleen ervaringen die voor iedereen anders zijn. En alleen bij mensen die dat ooit gebruikt hebben.

Wow, hier had ik geen idee van.
Interessant....
 
Bovenaan