Slapeloosheid/Insomnia en slaaptherapie.

[Mezelf]

Ik moest even nadenken waar ik dit topic moest plaatsen, maar dit leek mij de juiste plek.
Na een heftige afkick/detox, bijna 2,5 jaar geleden, van opioïden, benzo’s, spice en wiet, is mijn slaap nog steeds niet goed hersteld.
Ik blijf slecht en kort slapen, ondanks alle maatregelen die ik al neem. Volledige slaaphygiëne ken ik inmiddels wel dromen.

Omdat ik na de detox bij de Brijder later ook daar de diagnose ADHD heb gekregen, ben ik een ADHD-groepstherapie gaan volgen.
Ondertussen werd er gekeken naar medicatie, wat uiteindelijk is uitgekomen op gemiddeld 30 mg dex per dag: 15 mg in de ochtend en 15 mg in de vroege middag.

De groepstherapie heeft me niet heel veel geleerd, behalve de bewustwording dat veel strubbelingen in mijn leven niet per se met mij als persoon te maken hadden, maar meer met echte ADHD-kenmerken.
De medicatie werkt redelijk en geeft me hier en daar zeker goede dagen. Echter, bokst deze adhd-medicatie niet tegen het slaaptekort op en daarom ben ik toch verder gegaan met hulpvragen bij de Brijder.

Hierdoor ben ik sinds twee weken begonnen met een individuele slaaptherapie. Er werd mij gewaarschuwd dat dit een zware therapie is, die veel inzet vraagt, met wekelijks een uur gesprek en opdrachten voor de aankomende drie maanden.
Voor mij was er eigenlijk geen keuze of ik hieraan wilde beginnen, want zwaar is het nu ook al.

Ik zit nu in mijn tweede week en ben vorige week begonnen met het schriftelijk bijhouden van mijn slaap ’s nachts: hoe laat ik naar bed ga, hoe laat en hoe lang ik wakker lig in bed en hoe lang ik slaap.
Ik heb het overzicht even in de bijlage gedaan (niet letten op mijn handschrift).

Buiten dat het zelfs voor mij een slechte week was, heb ik over heel vorige week gemiddeld maar 4 uur en 15 minuten geslapen. Dit is echt veel te kort en bewijst maar weer de noodzaak van deze therapie.

Ik zal proberen het verloop en mijn ervaringen hier te blijven delen, aangezien ik niet de enige ben met slaapproblemen.
Deze week moest even worden overgeslagen, maar volgende week heb ik weer een afspraak en zal ik daarna weer een update geven.

(Bijlage: streepjes betekend wakker maar in bed, ingekleurd is slaap)

 

[Jester]

Zeer herkenbaar, helaas haha. Slaaptekort kan veel met je doen wat niet iedereen altijd even goed lijkt te begrijpen.
Heb je altijd al problemen met slapen gehad of echt pas na de detox?
Ben zeer benieuwd of deze therapie je gaat helpen! Dus ik blijf volgen.

 

[Mezelf]

Nou gaat allemaal niet helemaal lekker. Ben nu wel een paar weken verder met de slaap therapie en zit nu in de week met slaapdeprivatie.

Dit houdt in dat ik elke dag me wekker zet om 5 uur en sowieso niet later dan 05:30 eruit ga ongeacht hoe laat ik in slaap val.
Nou is het dus zo dat ik nu al 3 nachten op een rij tegen de klok van half 2 's nachts aan heb gekeken om vervolgens dus 3 a 3,5 uur later er te gaan/moeten.
Wat dus nog een uur korter is dan mijn gemiddelde van afgelopen jaar....

Ik merk emotioneel zwakker te worden en en denk aan niks anders dan slaap.... maar kan NIET slapen !~!



Waar ik helemaal wel een keertje klaar mee ben is dat aan wie ik me hierover ook me uit. IEDEREEEEN heeft slaapproblemen.... ja heb ik ook zeggen ze dan!

. . ... . ROT OP ! Nee dat heb je niet !
...
Ja je zou langer willen slapen ja...je hebt hier een daar een slechte nacht ja... of een slechte week zelfs...of je moet elke nacht 1 of 2 x plassen ja.....

Dat is dus niet wat echte slaap problemen zijn !! slaap eens een periode 4 uur gemiddel ongeacht hoe moe je bent... 1 week maar
Daar zit ik nu bijna 26 maanden in........

En nee ik heb de FOKKING zonnebank verlichting niet recht in me ogen schijnen middernacht NEE
Ja bij jou werkt een boek lezen.... ja bij jou werkt een theetje ... ja bij jou werkt niets drinken uren van te voren... ja bij helpt dit of dat.... FIJN VOOR JE !

Denk iedereen nou echt dat als er letterlijk de spoken in je ooghoeken begint te lopen door slaap tekort, er dan niet al vanalles tot in den treure is geprobeerd !?
Ik kan verdomme een heel wikipedia over slaap hygiene schrijven....

Echt damnnnn... zat ben ik het die onbegrip... !


Sorry maar ik moest even ergens van me aframmen,.... misschien licht ik het nader nog toe... voor nu is het eruit met een paar deuken in mn toetsenbord.

 

[Mezelf]

Nou gaat allemaal niet helemaal lekker. Ben nu wel een paar weken verder met de slaap therapie en zit nu in de week met slaapdeprivatie.

Dit houdt in dat ik elke dag me wekker zet om 5 uur en sowieso niet later dan 05:30 eruit ga ongeacht hoe laat ik in slaap val.
chijnen middernacht NEE
Ja bij jou werkt een boek lezen.... ja bij jou werkt een theetje ... ja bij jou werkt niets drinken uren van te voren... ja bij helpt dit of dat.... FIJN VOOR JE !

Denk iedereen nou echt dat als er letterlijk de spoken in je ooghoeken begint te lopen door slaap tekort, er dan al vanalles tot in den treure is geprobeerd !
Ik kan verdomme een heel wikipedia over slaap hygiene schrijven....

Echt damnnnn... zat ben ik het die onbegrip... !


Sorry maar ik moest even ergens van me aframmen,.... misschien licht ik het nader nog toe... voor nu is het eruit met een paar deuken in mn toetsenbord.

Zo ken hij wel weer he Mezelfjuuh !!!!

Het is geen onbegrip .. Begrip is er namelijk vaak wel, maar het daadwerkelijk inbeelden blijft lastig. Ik snap het ook wel maar dat maakt het niet minder frustrerend om bij de zoveelste te horen of ik een warme glas melk wel eens geprobeerd heb bijwijze van... lijkt me wel als iemand eigenlijk enkel nog hierom "ziek" thuis zit, al een jaren, em jierdoor niet (nog) kan werken of vele dingen gewoonweg niet lukken .

Dat nu die wekker nu gaat over kleine drie uurtjes ... is nou niet iets waar ik nu echt over in zit trouwens.
Die krijg ik ook vaak naar me hoofd namelijk. Je moet ook niet piekeren.... Who the hell en waar en wanneer heb ik het over piekeren gehad?

Die fase was ik als klein kind al voorbij wat slecht slapen betreft

Maargoed fijne nacht met mooie dromen ieder...

 

[Brakka Mang]

Het kan jaren duren voordat het is hersteld. Wat echt heel erg helpt , althans voor mij dan, is vitamine b3,6 magnesium, ltryptofaaan wat de basis is voor de slaaphormoon cyclus en uiteraard genoeg beweging. Toen ik in de avond minimaal een uur ging wandelen en verder ook van mijn telefoons afbleef en vanaf begin middag geen koffie meer ging het steeds een stukje beter. Het heeft bij mij zeker 6 jaar geduurd eer ik enigszins een normaal slaap patroon had. Het is er nog steeds niet helemaal en soms sla ik een nacht over om de dag erna wel 8 tot 10 uur te kunnen slapen.

 

[Mezelf]

Het kan jaren duren voordat het is hersteld. Wat echt heel erg helpt , althans voor mij dan, is vitamine b3,6 magnesium, ltryptofaaan wat de basis is voor de slaaphormoon cyclus en uiteraard genoeg beweging. Toen ik in de avond minimaal een uur ging wandelen en verder ook van mijn telefoons afbleef en vanaf begin middag geen koffie meer ging het steeds een stukje beter. Het heeft bij mij zeker 6 jaar geduurd eer ik enigszins een normaal slaap patroon had. Het is er nog steeds niet helemaal en soms sla ik een nacht over om de dag erna wel 8 tot 10 uur te kunnen slapen.

ja.... lees nog eens .... Dus je denkt dat mijn slaap problemen, dat ik dus al vanaf zeerjongs af aan heb, heeft te maken met wat b6 magnesium en of een beetje lopen etc? Dat ik opgenomen moet worden in een kliniek voor weken puur alleen voor slaap? dat doktoren dit al niet eerst opgenoemd zouden hebbe?
Je denkt dus dat iemand die de ghostpeople al ziet lopen zonder drugs inname dit niet al 20jaar terug geprobeerd zou hebben?

Ik waardeer je intentie maar dit is dus precies wat ik bedoel. Dit heeft dus niet meer met (drug)gebruik te maken daar ik er al last van had voor ik ooit drugs had gehad, heeft ook niet met slaaphygiene te maken want zoals ik zei kan ik daar een boek over schrijven. Ga dan dus niet komen met scherm tijden geen koffie en alles wat dus onder slaaphygiene valt. want dat was nou precies mijn klacht... ALSOF ik dat niet al LETTERLIJK meer dan 20 jaar doe en of geprobeerd zou hebben ....Cmon...

Nu 5de dag onder de 4uur geslapen.... Maandag krijg ik een telefonisch consult omtrent de klinische opname voor slaap die een verhoogde urgentie krijgt.
Dus hoop is nu even dat de opname snel kan gaan plaatst vinden en ben erg benieuwd wat zo'n opname voor slaap gaat inhouden.

 

[Purplext]

Ik merk emotioneel zwakker te worden en en denk aan niks anders dan slaap.... maar kan NIET slapen !~!

Dat nu die wekker nu gaat over kleine drie uurtjes ... is nou niet iets waar ik nu echt over in zit trouwens.

En wat is het waar je dan wel zo over in zit? Want je geeft aan dat je je wel emotioneel voelt erover.

Ik vind het heel k** voor je. En ik snap ook dat je gefrustreerd wordt van wat mensen zeggen. De meeste mensen willen vanuit hun machteloosheid toch graag iets zeggen...

Je hebt deze problemen al voor je drugsgebruik, dat is duidelijk, maar ik denk dat 20 jaar gebruik ook echt niet heeft bijgedragen aan het verbeteren ervan. Ik hoop voor je dat je na lange cleantijd en met nogmaals deze slaaptherapie uiteindelijk toch wat verbetering mag gaan ervaren...

Meer dan wat hoop en sterkte toewensen kan ik helaas niet voor je doen...

 

[Damius]

Dit heeft dus niet meer met (drug)gebruik te maken daar ik er al last van had voor ik ooit drugs had gehad

Langjarig / overmatig drugsgebruik versterkt natuurlijk al fysiek en mentaal ongemak dat al in lichte(re) vorm aanwezig was. Heeft wel degelijk verband met elkaar.

Ik vrees dat je in dit topic vooral erkenning zult krijgen, maar het klinkt alsof je opzoek bent naar herkenning. Lotgenoten. Die zullen er misschien weinig zijn, zo erg als jij hier last van hebt. Misschien helpt het je om eens op zoek te gaan naar lotgenoten om ervaringen uit te wisselen of gewoon je hart te luchten. Ik proef die behoefte bij jou in dit topic. Klopt dat?

Sterkte

 

[_shikantaza]

Langjarig / overmatig drugsgebruik versterkt natuurlijk al fysiek en mentaal ongemak dat al in lichte(re) vorm aanwezig was. Heeft wel degelijk verband met elkaar.

Ik vrees dat je in dit topic vooral erkenning zult krijgen, maar het klinkt alsof je opzoek bent naar herkenning. Lotgenoten. Die zullen er misschien weinig zijn, zo erg als jij hier last van hebt. Misschien helpt het je om eens op zoek te gaan naar lotgenoten om ervaringen uit te wisselen of gewoon je hart te luchten. Ik proef die behoefte bij jou in dit topic. Klopt dat?

Sterkte

Ja, dit. Bij mij heeft het ook een paar jaar geduurd voordat ik weet af en toe een goede nacht slaap had. Zeker wel 2 jaar, en tegenwoordig (bijna 4 jaar clean) heb ik af en toe ook nog een klotenacht waar ik uren wakker ben. Ik heb in gebruik mijn hele ritme ook jarenlang om zeep geholpen.

Mijn aanpak tegenwoordig is om op mijn normale tijd uiterlijk op te staan en bezig te gaan met iets. In bed blijven om toch te proberen nog een uurtje slaap te krijgen leverde mij alleen frustratie op. En als ik dan eenmaal bezig ben vergeet it 't helemaal.

 

[Mezelf]

Langjarig / overmatig drugsgebruik versterkt natuurlijk al fysiek en mentaal ongemak dat al in lichte(re) vorm aanwezig was. Heeft wel degelijk verband met elkaar.

Ik vrees dat je in dit topic vooral erkenning zult krijgen, maar het klinkt alsof je opzoek bent naar herkenning. Lotgenoten. Die zullen er misschien weinig zijn, zo erg als jij hier last van hebt. Misschien helpt het je om eens op zoek te gaan naar lotgenoten om ervaringen uit te wisselen of gewoon je hart te luchten. Ik proef die behoefte bij jou in dit topic. Klopt dat?

Sterkte

Ja ik denk dat je dat heel goed hebt gezien ja... Denk ook dat dit de enige antwoord is die me.... positief raakt en me liet beseffen wat ik eigenlijk wil. Wist het wel, maar kon het niet zo nog bij naam noemen en jij hebt me nu die gegeven. Ik ga dan ook zeker je advies opvolgen.

Werkelijke.... bedankt !


-----------------
Mensen blijven terugkomen op drug gebruik.... slaaphygiene... rust.... piekeren enz etc....
Vergetende dat ik dit al vanaf kinds af aan had en sterker nog rond me 12de jaar zelfs daardoor in het ziekenhuis was beland.... Buiten dat er Nul oplossing is te vinden om maar blijven te benoemen dat de drug niet geholpen heeft. Ik zou dan ook niet weten wat ik er NU aan heb om dat telkens te horen dat het niet geholpen heeft

Toch komt het nu natuurlijk allemaal door drugs.. Terwijl mijn gehele leven op het punt was dat ik eruit wilde stappen rond me 14 a 15de door de slechte nachten maar waar wiet toen mijn leven heeft gered.... Toen zaten mijn ouders en doktoren al met de handen in hun haar over het slechte slapen en mogelijke oplossing. Maar wiet.... tja... vanaf mijn eerste stickir werd me leven pas aangenaam en dat is dus niet overdreven.
Zonder dat... was het eigenlijk zeker dat ik er uit was gestap toen.... Weet dan ook nog goed hoe erg, vooral mijn pa, hiervan wakker heeft gelegen uit bezorgdheid.

Maar toen dat wietje kwam had mijn leven een totale omslag en had ik daar meer dan een prima leven. Letterlijk vanaf dat moment begonnen diploma's binnen te rollen, kreeg een goede baan enz.....
Ik heb echt, en dat kan ik zelf zeggen, best heeeeeel veel opgebouwd, altijd full time gewerkt, goed betaalde functies gehad, kortom alles wat ik nu heb...koophuisje, buscamper een eigen vakantieplek met stacaravan in bezit... enz enz. want dit zijn alleen nog de materialistisch dingen in mijn ogen.
Heeft deze man toch allemaal zelf in z'n uppie opgebouwd..... En ja daar ben ik heel trots op !

Pas toen de benzo in me leven kwam (3,5 jaar terug) werden sommige middelen gebruik pas problematisch.
Toen bij de benzo afkick werd het een mooi moment voor mij om te onderzoeken of het allemaal zonder me wietje kan ondanks ik een meer dan prima leven had. Ik zit nou toch in die molen dus maar meteenonderzoeken.

ENIGE reden dat ik nu gestopt ben met de dagelijkse wietje is dat ik nog steeds die wereld rond wil reizen en dat kan niet als ik afhankelijk ben. En een beetje omdat wiet achterlijk duur is geworden

Dus voor een relaxed leven is er gerust een oplossing maar niet als ik naar landen wil waar het verboden is. Medicinale wiet is daarom al wel benoemd. Alleen moet er op papier aangetoond kunnen worden dat alles alles alles eeerst is geprobeerd. Anders kom ik niet in aanmerking voor vergoeding.... Dan kan ik meteen ook weer stoppen met de DEX welke ik me gehele leven niet nodig heb gehad.

-- Ik ga maandag meteen het erover hebben of er en hoe ik bij eventuele lotgenoten in contact kan komen. Het zou inderdaad toch wel echt een verademing zijn om met iemand te praten, buiten de doktoren dan, die weet dat alle adviezen, die bij de gemiddelde mensen prima werken, totaal geen nut hebben om benoemd te worden bij mensen die met chronische slaapproblemen zitten. Gelukkig zijn de specialisten om mij heen daar al vele jaren mee gestopt

En ja we weten allemaal dat sommige dingen niet hebben geholpen zoals drugs gebruik. echter is dat maar een klein deel en echt bij lange na niet het primaire probleem dus dat elke keer horen van andere hangt dan je strot uit. (plus..... is het nu dus niet erger dan toen nog in mijn jonge tiener jaren. Sterker nog, ik denk dat het toen nog erger was want ik wil nu niet eens met me kleine teen uit het leven wil stappen)

Dus nogmaals @Damius .... Bedankt want misschien heb je zojuist het zetje gegeven die ik nodig had. Praten met lotgenoten die hetzelfde hebben zou mij zeker wel helpen denk ik ja. Merk gewoon dat praktisch niemand meer iets goeds kan zeggen bij me hierover... daar in de meeste gevallen die advisen al lang onderzocht zijn door mezelf EN medische specialisten.... "niet altijd alles heeft met middelen gebruik en al helemaal vaak niet is op te lossen met een wandelingetje of een theetje...."

Mijn dokter zei dan ook enkele weken terug..... Ze hebben gelijk dat drugs gebruik vaak de oorzaak is en of het verergert. Echter is er soms eerst een probleem, slecht slapen.... en daaaaaardoor beginnen mensen met drug... dus eerst een probleem en dan de drug. Wil dan niet zeggen dat drugs het niet verslechterd heeft maar ook dat de drugs het probleem niet is en was.
Een bepaald middel of drug was toen een voorlopig korte termijn oplossing om door te kunnen. Wat niet goed is, maar niet de rede en oorzaak is van je probleem.

Gezien mijn medische verleden kunnen we er allemaal vanuit gaan dat het bij Mezelf dus niet door gebruik komt al is stoppen wel een noodzaak om te onderzoeken waardoor het dan wel komt, ook de slaaphygiene in de breedste zin van het woord is alleen bekend dat daar geen oplossing in zit ...

Dit stoppen met dagelijks gebruik is dus nu nog maar 2 jaar aan de gang en is de aanpak voor slaap dus pas 2 maanden terug begonnen. Maar nu dus onder specialistisch begeleiding.

Bij dit gesprek werd toen ook over medicinale wiet gesproken. Maar, en dat wil ik zelf ook, eerst echt alles geprobeerd te hebben voor ik weer terug ga naar dat leventje waar ik altijd prima functioneerd heb en een fijn leven had.

Voor nu even doorzetten....

 

[Mezelf]

En wat is het waar je dan wel zo over in zit? Want je geeft aan dat je je wel emotioneel voelt erover.

In dit geval kwam het meer omdat mensen die dichtbij me staan mij totaaaaaal niet het gevoel kunnen geven me begrepen te voelen.

Dan zeggen... Ja ik had afgelopen nacht OOK even niet goed geslapen... Of mensen die zeggen doe je dan niet " gewoon" dit of "gewoon" dat?

Zoiets als tegen iemand met een depressie zeggen: Doe eens gewoon blij ! Je moet "gewoon" aan leuke dingen denken.
Iemand die bang is: Maar je hoeft toch niet bang te zijn? Er is toch geen gevaar?
Iemand die niet kan slapen: Doe je wel je ogen dicht als je probeert te slapen?

Meer dan wat hoop en sterkte toewensen kan ik helaas niet voor je doen...

En natuurlijk is dat eigenlijk meer dan genoeg.... Dank

 

[SoulAssassins]

In dit geval kwam het meer omdat mensen die dichtbij me staan mij totaaaaaal niet het gevoel kunnen geven me begrepen te voelen.

Het klinkt vreemd maar mensen die iets psychisch hebben waaronder een slaapstoornis ook onder kan vallen ,worden zelden tot nooit begrepen door mensen die dit nooit hebben meegemaakt.
Ze vatten het dan op met een kilo zout .ik heb in het zelfde schuitje gezeten en gelukkig eruit weten te komen maar wat word je gesloopt zeg tot het panische toe!

Wens je veel sterkte en hopelijk een dag wanneer er een eind aan je hel komt!

 

[Mezelf]

Het klinkt vreemd maar mensen die iets psychisch hebben waaronder een slaapstoornis ook onder kan vallen ,worden zelden tot nooit begrepen door mensen die dit nooit hebben meegemaakt.
Ze vatten het dan op met een kilo zout .ik heb in het zelfde schuitje gezeten en gelukkig eruit weten te komen maar wat word je gesloopt zeg tot het panische toe!

Exact precies dit en heb hier echt wel begrip voor hoor. Maar dat neemt inderdaad niet weg dat het wel eens opbreekt en het gaat frustreren.

tot het panische toe!

tjah... inderdaad... heb dan ook vorige week zondag voor de tweede keer in me leven in een soort manie gezeten een dag lang. Voelde ergens niet vervelend maar is een duidelijke teken dat iets niet goed gaat. Eerste keer manie die ik ervaarde was tijden de detox 2 jaar terug trouwens.

Bedankt ook voor je steun

 

[SoulAssassins]

frustreren.

Hier mag je dus ventileren zonder veroordeeld te worden.
Als je iets kan delen wat erg tegen zit kan het soms even opluchten als mensen met je mee proberen te denken.
Ik ben een Maagd ,vreemd genoeg denk ik met iedereen mee ,en niet tegen.

 

[Mezelf]

Hier mag je dus ventileren zonder veroordeeld te worden.
Als je iets kan delen wat erg tegen zit kan het soms even opluchten als mensen met je mee proberen te denken.
Ik ben een Maagd ,vreemd genoeg denk ik met iedereen mee ,en niet tegen.

Ik denk dat het meer te maken heeft, helaas en sorry daarvoor, met je eigen ervaringen in het verleden.
Natuurlijk kan ik hier in jou geval (denk het niet gezien wat je deelt hier) het mis hebben, maar in veel gevallen komt het door eigen ervaringen waardoor men meer en beter met de ander kan meeleven. Empathie voor de ander gaat veeel makkelijker natuurlijk als je zelf datgene hebt meegemaakt.

Dit even buiten het (je) innerlijke karakter en of de (aangeboren) gevoeligheid (EQ). Waar je dus buiten een maagd/ik kreeft te zijn, een zeer liefdevol persoon zit

 

[SoulAssassins]

een zeer liefdevol persoon zit

Ik kan niet meer leven zonder liefdevol te zijn.
Wil zoveel goedmaken wat ik vroeger fout heb gedaan ,dat maakt me een ervaringsdeskundige maar ook indd erg gevoelig en inlevingsvermogen/oplossend vermogen.
Dus ja we moeten lief voor elkaar zijn vind ik ,de wereld zit al vol genoeg met ellende.
De mensen die voor een ander een lichtpuntje kunnen zijn moeten er ook echt zijn !

 

[Purplext]

In dit geval kwam het meer omdat mensen die dichtbij me staan mij totaaaaaal niet het gevoel kunnen geven me begrepen te voelen.

Dan zeggen... Ja ik had afgelopen nacht OOK even niet goed geslapen... Of mensen die zeggen doe je dan niet " gewoon" dit of "gewoon" dat?

Zoiets als tegen iemand met een depressie zeggen: Doe eens gewoon blij ! Je moet "gewoon" aan leuke dingen denken.
Iemand die bang is: Maar je hoeft toch niet bang te zijn? Er is toch geen gevaar?
Iemand die niet kan slapen: Doe je wel je ogen dicht als je probeert te slapen?

Ik heb jouw probleem niet maar ik weet wel hoe onbegrip voelt en dat kan erg frustrerend zijn en dat kan er ook voor zorgen dat je dan maar niks meer zegt. Tenminste, zo werkt dat bij mij, maar het komt voort uit dezelfde vermoeidheid denk ik.

Ik dacht dat je gestopt was met blowen omdat je wilde kijken of het nu jaren later misschien wel zou lukken zonder wiet en i.c.m. met nieuwe methodes maar ik lees nu dat de reden net wat anders is.
Hoe dan ook, ik hoop dat er wat uit het traject komt wat voor jou een passende en leefbare oplossing is.

 

[Mezelf]

Ik dacht dat je gestopt was met blowen omdat je wilde kijken of het nu jaren later misschien wel zou lukken zonder wiet en i.c.m. met nieuwe methodes maar ik lees nu dat de reden net wat anders is.

Is ook wel 1 van de voornaamste reden hoor inderdaad.
Na de afkick van benzo en aanverwanten vond ik het de gekozen moment om dit in ieder geval te onderzoeken. Zou niet terecht van mij geweest zijn alles bij voorbaat af te keuren omdat het 20jaar geleden ook niet werkte. Dus ja dit is zeker een grote reden en dat heb ik hier niet expliciet gemeldt.

De grootste motivator blijft echter wel het vrij kunnen leven, over de gehele wereld, zonder de voor in sommige landen illegale middel nodig te hebben.
Deze 2 samen met de kosten dat wietgebruik met zich meebrengt zijn dit de grootste druppels in de emmer

Want mijn plannen waar wij twee, het twee jaar terug nog geregeld over hadden, is ongewijzigd.... De hele boel verkopen en met de buscamper de wijde wereld in en bij mijn vakantie paradijsje een nieuwe stacaravan neer te zetten om die als backup onderdak te hebben.

Maar eerst dit, voor ik niet geheel in balans deze toch wel erg grote stap en uitdaging aan ga. 💪

 

[Relmuis]

Sliep je wel op benzo's?

Primaire insomnia is zeldzaam.
Maar dat is iets heel anders dan een tijdje slecht slapen.
Het kan een mens volkomen slopen.

 

[Mezelf]

Sliep je wel op benzo's?

Primaire insomnia is zeldzaam.
Maar dat is iets heel anders dan een tijdje slecht slapen.
Het kan een mens volkomen slopen.

Ja wie slaapt er uiteindelijk niet op benzo? Ik heb in het verleden de 15+ jaar gem. 5 tot 8 temazepammentjes van de dokter jaarlijk ongeveer. Dit om heftigere dan normaal slapeloosheid cyclus te doorbreken. Soort leren te slapen. Deed ik dan 2 nachtjes en dan ging het wel weer relatief.
Ondanks dagelijk blowen waren namelijk by far m'n slapen problemen weg maar toen was er zeer goed mee te leven.

Dus ja benzo hielpen, tot ik die ging misbruiken dus zeg 4jaar terug... Dus die bende never nooit meer !

 

[Brakka Mang]

ja.... lees nog eens .... Dus je denkt dat mijn slaap problemen, dat ik dus al vanaf zeerjongs af aan heb, heeft te maken met wat b6 magnesium en of een beetje lopen etc? Dat ik opgenomen moet worden in een kliniek voor weken puur alleen voor slaap? dat doktoren dit al niet eerst opgenoemd zouden hebbe?
Je denkt dus dat iemand die de ghostpeople al ziet lopen zonder drugs inname dit niet al 20jaar terug geprobeerd zou hebben?

Ik waardeer je intentie maar dit is dus precies wat ik bedoel. Dit heeft dus niet meer met (drug)gebruik te maken daar ik er al last van had voor ik ooit drugs had gehad, heeft ook niet met slaaphygiene te maken want zoals ik zei kan ik daar een boek over schrijven. Ga dan dus niet komen met scherm tijden geen koffie en alles wat dus onder slaaphygiene valt. want dat was nou precies mijn klacht... ALSOF ik dat niet al LETTERLIJK meer dan 20 jaar doe en of geprobeerd zou hebben ....Cmon...

Nu 5de dag onder de 4uur geslapen.... Maandag krijg ik een telefonisch consult omtrent de klinische opname voor slaap die een verhoogde urgentie krijgt.
Dus hoop is nu even dat de opname snel kan gaan plaatst vinden en ben erg benieuwd wat zo'n opname voor slaap gaat inhouden.

Nee dat zeg of stel ik niet, ik zeg alleen wat voor mij gewerkt lijkt te hebben. Ik weet als geen ander hoe erg insomnia is en hoe wanhopig je de van kan worden. Een week wakker zijn en dan een keer een paar uur slapen met geluk was geen uitzondering.

 

[Deadwing]

Het klinkt vreemd maar mensen die iets psychisch hebben waaronder een slaapstoornis ook onder kan vallen ,worden zelden tot nooit begrepen door mensen die dit nooit hebben meegemaakt.
Ze vatten het dan op met een kilo zout .ik heb in het zelfde schuitje gezeten en gelukkig eruit weten te komen maar wat word je gesloopt zeg tot het panische toe!

Wens je veel sterkte en hopelijk een dag wanneer er een eind aan je hel komt!

Ze worden zelfs vaak niet eens begrepen door mensen die min of meer hetzelfde hebben meegemaakt! En dat vind ik echt bizar. Maar ik vermoed dat personen met dezelfde ervaringen je dan liever op afstand houden. Gelukkig is natuurlijk niet iedereen zo.

 

[SoulAssassins]

Ze worden zelfs vaak niet eens begrepen door mensen die min of meer hetzelfde hebben meegemaakt!

Dit is de ver van mijn bed gedachten, zolang hun het niet meer overkomt vinden ze het wel best.
Dat is gewoon de mens die zo gemaakt is ,er zijn uitzonderingen en dat zijn vaak geen artsen en zieleknijpers maar gewoon mensen die ook om een ander geven.

 

[Deadwing]

Dit is de ver van mijn bed gedachten, zolang hun het niet meer overkomt vinden ze het wel best.
Dat is gewoon de mens die zo gemaakt is ,er zijn uitzonderingen en dat zijn vaak geen artsen en zieleknijpers maar gewoon mensen die ook om een ander geven.

Wat mij nogal eens verbijstert de laatste jaren is het stuitend gebrek aan inlevingsvermogen. Je totaal niet kunnen voorstellen dat een ander niet zo denkt als jij of als de mentale en fysieke klachten niet bekend zijn er helemaal geen voorstellingsvermogen bij hebben wat die ander meemaakt of meegemaakt heeft.

Ik probeer me op z’n minst voor te stellen wat een ander mankeert en zelfs dat kunnen velen blijkbaar niet eens. Of het interesseert ze gewoon niet..ik weet wat het is maar ik vind het heel zorgwekkend en beangstigend.

 

[SoulAssassins]

Wat mij nogal eens verbijstert de laatste jaren is het stuitend gebrek aan inlevingsvermogen. Je totaal niet kunnen voorstellen dat een ander niet zo denkt als jij of als de mentale en fysieke klachten niet bekend zijn er helemaal geen voorstellingsvermogen bij hebben wat die ander meemaakt of meegemaakt heeft.

Ik probeer me op z’n minst voor te stellen wat een ander mankeert en zelfs dat kunnen velen blijkbaar niet eens. Of het interesseert ze gewoon niet..ik weet wat het is maar ik vind het heel zorgwekkend en beangstigend.

Ik kan hier maar een paar worden over zeggen.

Geld willen ze verdienen ,over het lijk/leed van een ander.

 

[CuriousExplorer]

Gebruik(te) je enkel benzo's of ook Z-drugs?
Zoals je vast wel weet sukkel ik ook al heel lang met slaapproblematiek.

Z-drugs werken weliswaar nog altijd het beste voor mij.
Misschien helpen ze jou ook.

 

[Mezelf]

Gebruik(te) je enkel benzo's of ook Z-drugs?
Zoals je vast wel weet sukkel ik ook al heel lang met slaapproblematiek.

Z-drugs werken weliswaar nog altijd het beste voor mij.
Misschien helpen ze jou ook.

Die hoek van middelen heb ik nog niet gehad nee en ergens... tjahh sochtends en smiddag aan de dex om 's avonds iets te nemen voor slaap.
Waarom zou dat dan beter zijn dan alleen 's avonds een wietje vraag ik mij dan ergens af ??

Wat mij nogal eens verbijstert de laatste jaren is het stuitend gebrek aan inlevingsvermogen. Je totaal niet kunnen voorstellen dat een ander niet zo denkt als jij of als de mentale en fysieke klachten niet bekend zijn er helemaal geen voorstellingsvermogen bij hebben wat die ander meemaakt of meegemaakt heeft.

Ik probeer me op z’n minst voor te stellen wat een ander mankeert en zelfs dat kunnen velen blijkbaar niet eens. Of het interesseert ze gewoon niet..ik weet wat het is maar ik vind het heel zorgwekkend en beangstigend.

Is dit voor jou de laatste jaren ja? Was dit niet altijd al zo een beetje...? Ik weet niet of mijn beeld daarop teveel vertroebelt is.....

Ze worden zelfs vaak niet eens begrepen door mensen die min of meer hetzelfde hebben meegemaakt! En dat vind ik echt bizar.

Nou dat !.... Thanks !

 

[Deadwing]

Is dit voor jou de laatste jaren ja? Was dit niet altijd al zo een beetje...? Ik weet niet of mijn beeld daarop teveel vertroebelt is.....

Ik denk ook dat het altijd zo geweest is maar dat het de laatste jaren veel erger is geworden. Zelf was ik tot op zekere hoogte ook wel zo maar nu ik ouder ben voel ik me meer begaan met mijn medemens. Uiteraard (en gelukkig!) niet begaan met iedereen maar dat spreekt denk ik voor zich.

 

[_shikantaza]

@Mezelf wat er voor mij uit springt in je post van zaterdag is dagelijks blowen. Als er 1 groep was in de kliniek die geen oog dicht deed nadat ze niet meer gebruikten, waren het de blowers wel.

 

[ljuv]

telefoons

😂

@Mezelf wat er voor mij uit springt in je post van zaterdag is dagelijks blowen. Als er 1 groep was in de kliniek die geen oog dicht deed nadat ze niet meer gebruikten, waren het de blowers wel.

Hij heeft toch al aangegeven dat zijn slaapproblemen zijn begonnen ver voor hij ooit drugs gebruikte… wat is er zo moeilijk aan dat accepteren? Ik heb ook geen persoonlijke ervaring met acute insomnia maar het lijkt me inmiddels heel evident dat Mezelf last heeft van dit soort reacties, dat heeftie nu al een paar keer aangegeven namelijk. Wiet was lang het middel om met die insomnia te dealen en dat wil hij nu zonder proberen.
Dat rationaliseren vanuit je verslavingsverleden is heel vaak heel nuttig op dit forum maar doet in dit geval meer kwaad dat goed. Ik snap het: dat is wat jij kent. Maar je leest toch dat iemand struggelt en alleen maar meer struggelt door dit soort opmerkingen? Snap het niet….

Maar toen dat wietje kwam had mijn leven een totale omslag en had ik daar meer dan een prima leven. Letterlijk vanaf dat moment begonnen diploma's binnen te rollen, kreeg een goede baan enz.....
Ik heb echt, en dat kan ik zelf zeggen, best heeeeeel veel opgebouwd, altijd full time gewerkt, goed betaalde functies gehad, kortom alles wat ik nu heb...koophuisje, buscamper een eigen vakantieplek met stacaravan in bezit... enz enz. want dit zijn alleen nog de materialistisch dingen in mijn ogen.
Heeft deze man toch allemaal zelf in z'n uppie opgebouwd..... En ja daar ben ik heel trots op !

Je hoeft je voor ons natuurlijk niet te verantwoorden hè. We waren al trots op je.

Empathie voor de ander gaat veeel makkelijker natuurlijk als je zelf datgene hebt meegemaakt.

Misschien niet wat je nu wil horen maar: Weet dat al je die frustrerende reacties vanuit je naasten vanuit dezelfde intentie komt. Empathie is het inleven in de ander. Ook al slagen ze er niet in: dat proberen ze wel net als met je meedenken. Daar zit liefde in, en ik hoop dat het je helpt die kant te zien want daar heb je veeeeeel meer aan dan die frustratie bovenop je slaapfrustratie.

Zet hem op de komende weken💕 Knap dat je het durft aan te gaan, en wie weet wat het héle traject je nog gaat brengen. Houd hoop!!!

 

[Purplext]

tjahh sochtends en smiddag aan de dex om 's avonds iets te nemen voor slaap.
Waarom zou dat dan beter zijn dan alleen 's avonds een wietje vraag ik mij dan ergens af ??

Die snap ik ook wel.
Ik zat op een gegeven moment aan de hormonen, citalopram, bupropion en seroquel en voelde me niks beter, alleen maar vlak.
Met het kruimeltje wiet wat ik in de avond rookte en zonder al die middelen voelde ik me beter.

Als ik nou wiet zou kunnen nemen zonder te roken en zonder er stoned van te worden dan zou ik er voor tekenen. (En nee orale thc olie etc geprobeerd, word ik misselijk van, cbd etc. werkt niet)

Ik ga nu ook weer opnieuw een hulptraject in en ben nu al bang voor de middelen die ze gaan voorstellen.

 

[Zanza]

Heeft er al iemand schaapjes tellen gezegd?

Sorry @Mezelf kon het niet laten😜

(H)erken je problematiek. Om gek van te worden. Succes met je onderzoeken.

 

[SoulAssassins]

Heeft er al iemand schaapjes tellen gezegd?

Hij is bij 6753 opgehouden ,toen was het weer ochtend.
Best wel fucked up heb ook maar net 2 uur gehad vandaag ,dus ben net zo gaar als de rest.

 

[CuriousExplorer]

Die hoek van middelen heb ik nog niet gehad nee en ergens... tjahh sochtends en smiddag aan de dex om 's avonds iets te nemen voor slaap.
Waarom zou dat dan beter zijn dan alleen 's avonds een wietje vraag ik mij dan ergens af ??

Omdat dat wietje blijkbaar niet het gewenste resultaat geeft.
Ik zal zeker niet gaan verkondigen dat Z-drugs gezonder zijn dan wiet.
Maar imo voelt het wel gezonder dan slechts 3u slapen wekenlang.

Mocht je er mee beginnen, nooit opbouwen. Ik zit na 12 jaar nog steeds op de startdosis. Dat het niet 100% meer effectief werkt neem ik voor lief.
Genoeg horrorverhalen te lezen van mensen die 20mg+ namen.

Is dit voor jou de laatste jaren ja? Was dit niet altijd al zo een beetje...? Ik weet niet of mijn beeld daarop teveel vertroebelt is.....


Nou dat !.... Thanks !

 

[Relmuis]

Ja wie slaapt er uiteindelijk niet op benzo?

Ik vroeg het omdat ik primaire insomnia een paar keer tegen ben gekomen, hoe het met die mensen afgelopen is weet ik niet.
Een goede vriendin van me lijdt er aan met de nadruk op lijdt er aan.
En dan komt de mallemolen; het moet wel iets psychisch zijn, daar ging jaren overheen tot een slaaponderzoek waar niks uit kwam.
Maar ze slaapt nog steeds niet, altijd al een slechte slaper geweest en en 3 a 4 uur is nu de max.
Ze reageert niet op medicatie, meerdere cocktails uitgeprobeerd maar ze sliep geen uur langer.

Edit:
Vergeten te melden, ze gebruikt geen drugs en heeft dat ook nooit gedaan.

 

[Mezelf]

Ik vroeg het omdat ik primaire insomnia een paar keer tegen ben gekomen, hoe het met die mensen afgelopen is weet ik niet.
Een goede vriendin van me lijdt er aan met de nadruk op lijdt er aan.
En dan komt de mallemolen; het moet wel iets psychisch zijn, daar ging jaren overheen tot een slaaponderzoek waar niks uit kwam.
Maar ze slaapt nog steeds niet, altijd al een slechte slaper geweest en en 3 a 4 uur is nu de max.
Ze reageert niet op medicatie, meerdere cocktails uitgeprobeerd maar ze sliep geen uur langer.

Edit:
Vergeten te melden, ze gebruikt geen drugs en heeft dat ook nooit gedaan.

In de periodes van benzo misbruik kreeg ik mezelf wel in slaap. Maar waren soms wel achterlijk hoeveelheden maar denk dat medicatie bij mij nog wel werkt en dus niet zo erg is als met haar. Met seroquel slaap ik gemiddeld een uur langer zeg 5 tegen over de max 4 zonder... met temazepam normale dosis was dit ook zo... alleen wiet liet me wel 6 uur slapen of tenminste bewust dan.

Klote voor je die vriendin. Hoe oud is ze nu dan en hoelang heeft ze in de malle molen gezeten? weet je dat?
In me jeugd troen ik jaartje of 10 a 12 was duurde het zeker een jaar met maandelijks wel iets van onderzoek of testje, maar is allemaal iets vage herinnering (mede waarschijnlijk door de slaap tekort ook).

 

[Mezelf]

Heeft er al iemand schaapjes tellen gezegd?

Sorry @Mezelf kon het niet laten😜

(H)erken je problematiek. Om gek van te worden. Succes met je onderzoeken.

Ohh eindelijk een goed advies !! ga ik vnvd proberen en laat je morgen wel weten of dat WEL werkt !
Eikel...!

 

[Mezelf]

Die snap ik ook wel.
Ik zat op een gegeven moment aan de hormonen, citalopram, bupropion en seroquel en voelde me niks beter, alleen maar vlak.
Met het kruimeltje wiet wat ik in de avond rookte en zonder al die middelen voelde ik me beter.

Als ik nou wiet zou kunnen nemen zonder te roken en zonder er stoned van te worden dan zou ik er voor tekenen. (En nee orale thc olie etc geprobeerd, word ik misselijk van, cbd etc. werkt niet)

Ik ga nu ook weer opnieuw een hulptraject in en ben nu al bang voor de middelen die ze gaan voorstellen.

Nou dan deed ik zonder twijfel dus direct met je mee en stopte ik weer met dit gedoe.

Wel klote om te horen dat je weer een hulptraject in moet. Is dat ook voor slaap of....?

 

[Mezelf]

Hij heeft toch al aangegeven dat zijn slaapproblemen zijn begonnen ver voor hij ooit drugs gebruikte… wat is er zo moeilijk aan dat accepteren? Ik heb ook geen persoonlijke ervaring met acute insomnia maar het lijkt me inmiddels heel evident dat Mezelf last heeft van dit soort reacties, dat heeftie nu al een paar keer aangegeven namelijk. Wiet was lang het middel om met die insomnia te dealen en dat wil hij nu zonder proberen.
Dat rationaliseren vanuit je verslavingsverleden is heel vaak heel nuttig op dit forum maar doet in dit geval meer kwaad dat goed. Ik snap het: dat is wat jij kent. Maar je leest toch dat iemand struggelt en alleen maar meer struggelt door dit soort opmerkingen? Snap het niet….

Oh My God dank je voor dit @ljuv !!!!
Ben blij dat ik eerst jou reactie las dan die van @_shikantaza , hoe goed bedoelt ook...... OHH Myy God... ik snap het niet hoor... lezen mensen niet of ben ik echt zo onduidelijk dat alleen enkele hier zoals jij het snapt? Ben ik nou zo moeilijk te begrijpen, ligt dit aan mij.... of ... ?

Je hoeft je voor ons natuurlijk niet te verantwoorden hè. We waren al trots op je.

🥰 Dank je lieverd

Misschien niet wat je nu wil horen maar: Weet dat al je die frustrerende reacties vanuit je naasten vanuit dezelfde intentie komt. Empathie is het inleven in de ander. Ook al slagen ze er niet in: dat proberen ze wel net als met je meedenken. Daar zit liefde in, en ik hoop dat het je helpt die kant te zien want daar heb je veeeeeel meer aan dan die frustratie bovenop je slaapfrustratie.

Zet hem op de komende weken💕 Knap dat je het durft aan te gaan, en wie weet wat het héle traject je nog gaat brengen. Houd hoop!!!

Absoluut hoor ik houd dat ook echt zoveel mogelijk voor eigen dat het met liefde en goede intenties gebeurd. Lukt niet altijd en meestal als het niet lukt uit ik het niet naar die personen zelf. Iam not perfect en soms glipt de frustratie erdoor maar bedankt... voel me wel weer even begrepen door jou en enkele andere hier... Vooral de schaapjes tellen tip @Zanza laat echt merken dat die (eikel) me volledig begrijpt !


Ps: nou kwam ik hierheen om iets heel specifieks te doen. Zag een zooitje reactie en pm's boven in fel rood staan, aandacht weg, wat ik nou kwam doen weg..... Foetsie.... kom er niet meer op

 

[Zanza]

Ohh eindelijk een goed advies !! ga ik vnvd proberen en laat je morgen wel weten of dat WEL werkt !
Eikel...!

Wel strikt bij schapen houden. Ik heb ooit geiten geteld, maar dan ga je al gauw in tientallen, honderdtallen, duizendtallen, enz. tellen. En als je dan de volgende ochtend bedenkt hoeveel je geteld hebt, klopt dat niet. Dan heb je dus een geitenpaadje genomen en wie houd je dan voor de gek?