Niet kunnen stoppen met Alcohol

[Plex]

Hallo allemaal,

Ik bevind me monenteel in een periode van hevig drugsgebruik, met namen is alcohol een grote boosdoener hierin.

Ik drink vrijwel dagelijks. Dit is in principe niet een al te groot probleem sinds ik voornamelijk drink voor smaak, althans is dit wat ik mijzelf wijs maak. Het enigste probleem is is dat wanneer ik eenmaal begin, ik niet meer kan stoppen. Dus als ik denk dat ik een lekker biertje neem, neem ik de hele voorraad.

De vraag is of andere mensen hier ook ervaring mee hebben en misschien tips hebben om mijzelf beter in te kunnen houden. Dit zou ik erg fijn vinden aangezien het nu toch echt uit de hand begint te lopen...

Bedankt!

Edit: sorry voor spelfouten, heb dyslexie

 

[Koffieb00n]

Wil je stoppen?

Mijn ervaring met minderen is dat het niet te doen is met een middel dat je grenzen verlegt / vervaagt.

 

[Plex]

Nee, ik wil vooral meer controle krijgen over mijn gebruik en gewoon normaal kunnen genieten van alcohol zonder helemaal "van de kaart" te raken.

 

[Koffieb00n]

Is voor mij onmogelijk als verslaafde.

 

[Plex]

Snap ik, als je eenmaal verslaaft bent is er niet echt een middenweg. Dit heb ik ook ervaren 3mmc. Moet je er een eind aan maken of doorgaan. Dit is extreem lastig met alcohol. Sterkte

 

[Koffieb00n]

Gebruik je ook 3mmc of andere uppers bij het drinken? Of lukt het je wel ze gescheiden te houden?

 

[Plex]

Ik gebruik uppers meestal rond de avond, aangezien ik het overdag vrij druk heb en echt nuchter moet zijn. Omdat ik in een vrij strak ritme zit kan ik vrij wanhopig zijn om mezelf op tijd in slaap te krijgen zodat ik een soort van acceptabel ritme behoud. Omdat ik probeer te voorkomen grootte voorraden drugs in huis te hebben (zodat ik niet al te veel kan nemen) kan het vaak zo zijn dat ik geen benzo's heb op voorraad om mezelf in slaap te brengen. Dit resulteert dan in een wanhopige poging om alcohol te drinken om toch nog iets te kunnen slapen die nacht. Zolang ik dit soort situaties kan vermeiden drink ik meestal niet (of heel weinig) alcohol in combinatie met uppers. Nu heb ik een paar biertjes op maar probeer het at te ronden, neem er nog eentje. hoop dat dit lukt.

 

[LucidLucy]

[QUOTE="plex, post: 1861789, member: Dit is extreem lastig met alcohol. Sterkte
[/QUOTE]

Waarom vind je dit met alcohol lastiger dan met 3mmc?

Ik zou zeggen, probeer eens een tijdje te stoppen of te minderen met alcohol en kijk eens kritisch wat er met je gebeurt.

Houd ook het totaalplaatje van je gebruik in de gaten. Ga je bijvoorbeeld meer andere dingen gebruiken of doen als je minder drinkt? Denk dan ook aan zaken als Netflix bingewatchen, gamen, daten of sporten.

 

[Plex]

Ik denk dat 3mmc niet echt de effecten bevat waar ik naar zoek ben in een drug, althans in hevig gebruik. Voor de leuk is het altijd goed (op dingen zoals feestjes). Aangezien mijn gebruik in het dagelijks leven vooral in de avond plaatsvind. Als ik dan 3mmc of ander uppers gebruik kan ik niet meer slapen (behalve met de hulp van wat benzos). Daarom ligt mij voorkeur meestal in verdovende middelen zoals opium, benzos maar vooral alcohol. Voonamelijk omdat benzos en opium zo verslavend kunnen zijn probeer ik het bij alcohol te houden. Als ik elke dag benzos/opium doe dan heb ik pas echt een probleem. (Verwacht ik)

 

[Koffieb00n]

Klopt maar vergis je niet, dat kan met elke dag alcohol ook!

Hoe is gister eigenlijk gegaan, nog op tijd kunnen stoppen met drinken?

 

[Geneesmiddel]

Hee @plex, goed dat je inziet dat je wel veel gebruikt.

Voonamelijk omdat benzos en opium zo verslavend kunnen zijn probeer ik het bij alcohol te houden. Als ik elke dag benzos/opium doe dan heb ik pas echt een probleem. (Verwacht ik)

Ik wil je alleen zeggen dat je je niet moet vergissen in wat voor een enorm slopende en (lichamelijk) verslavende drug alcohol is. Het is natuurlijk de meest sociaal geaccepteerde drug, maar tegelijkertijd ook een van de meest venijnige. De gedachte over het gebruik van meer alcohol of andere stoffen gebeurt dan ook juist vaak na de eerste twee à drie biertjes. Succes met je traject 💪

 

[_shikantaza]

Hee @plex, goed dat je inziet dat je wel veel gebruikt.

Ik wil je alleen zeggen dat je je niet moet vergissen in wat voor een enorm slopende en (lichamelijk) verslavende drug alcohol is. Het is natuurlijk de meest sociaal geaccepteerde drug, maar tegelijkertijd ook een van de meest venijnige. De gedachte over het gebruik van meer alcohol of andere stoffen gebeurt dan ook juist vaak na de eerste twee à drie biertjes. Succes met je traject 💪

100% dit. Alcohol kan lichamelijk slopend worden, zeker bij dagelijks gebruik en / of grote hoeveelheden. En er cold turkey mee stoppen na langdurig gebruik is ook link.

 

[Plex]

Hoe is gister eigenlijk gegaan, nog op tijd kunnen stoppen met drinken?

Ja! Heb me nog in kunnen houden gelukkig. Bij 4 biertjes gebleven. Vandaag proberen nuchter te blijven.

Hee @plex, goed dat je inziet dat je wel veel gebruikt.

Ik wil je alleen zeggen dat je je niet moet vergissen in wat voor een enorm slopende en (lichamelijk) verslavende drug alcohol is. Het is natuurlijk de meest sociaal geaccepteerde drug, maar tegelijkertijd ook een van de meest venijnige. De gedachte over het gebruik van meer alcohol of andere stoffen gebeurt dan ook juist vaak na de eerste twee à drie biertjes. Succes met je traject 💪

Ja, goed punt. Sociaal geaccepteerde drugs kunnen erg onderschat worden wat ik inderdaad misschien ook doe. Ik weet het niet, ik wil niet de gezellige alcohol opgeven, het kan echt mooie ervaringen opleveren. Maar grenzen moeten niet overschrijden worden. Het liefst wil ik gewoon minderen maar soms is het beter om helemaal te stoppen...

En er cold turkey mee stoppen na langdurig gebruik is ook link.

Dit is ook een risico, alcohol is een van de weinige drugs waaran je kan overleiden door spontaan te stoppen. Ookal denk ik niet dat ik daar genoeg voor gebruik zullen fysieke ontwenningsverscheinselen toch hevig zijn.

Misschien is het beter als ik gewoon minder in kleine stappen tot ik op een acceptabelle consumptie hoeveelheid zit?

Bedankt voor de reacties!

 

[Koffieb00n]

Misschien is het beter als ik gewoon minder in kleine stappen tot ik op een acceptabelle consumptie hoeveelheid zit?

Dat is aan jou en daar moet je zelf achter komen. Als je maar eerlijk naar jezelf blijft en de gevaren niet bagetaliseert.

Take care!

 

[_shikantaza]

Misschien is het beter als ik gewoon minder in kleine stappen tot ik op een acceptabelle consumptie hoeveelheid zit?

Bedankt voor de reacties!

Als je echt denkt dat je dat kunt, probeer het. Maak een planning voor je afbouw en houd je daaraan.

Mocht het nou niet lukken, blijf dan niet aanklooien maar zoek hulp via je huisarts.

Gecontroleerd gebruik is de droom van elke verslaafde, btw.

 

[Plex]

Oké, ik zal er naar kijken. Bedankt!

 

[De Zandman]

Is voor mij onmogelijk als verslaafde.

Noot:
Ook voor mij geldt dit. Het is of alles, of niets.
Een beetje gaat domweg niet.
Ik heb gekozen voor: niets. Geen drank dus.
Al meer dan 25 jaren.
Een van de goede beslissingen die ik genomen heb naast erg veel foute....

 

[Mindless]

Gecontroleerd gebruik is de droom van elke verslaafde, btw.

Hmm nu je het zegt...

Ik vraag me dan af: Is het ontbreken van die wens dan een directe indicatie dat een verslaving daadwerkelijk over is?

 

[LucidLucy]

Hmm nu je het zegt...

Ik vraag me dan af: Is het ontbreken van die wens dan een directe indicatie dat een verslaving daadwerkelijk over is?

Als je het mij vraagt is de verslaving eerder 'dormant' dan over. Hij kan altijd terugkomen als ik kijk naar mijn eigen ervaring en die van mensen om me heen.

Het is voor mij in elk geval wel een goede indicatie dat mijn verslaving 'dormant' of 'in remissie' is, als ik de wil niet heb om te gebruiken.

 

[Harrie In De Warrie]

Hmm nu je het zegt...

Ik vraag me dan af: Is het ontbreken van die wens dan een directe indicatie dat een verslaving daadwerkelijk over is?

Wel een grote stap in de goede richting. Als de ergste afkickverschijnselen en de eerste grote tegen slagen nuchter zijn door staan. Is de kans wel groot dat het voorbij is. Tenzij zodra het voorbij is je weer wil gebruiken

 

[N3K0]

het ontbreken van die wens dan een directe indicatie dat een verslaving daadwerkelijk over is?

En wat als het wel lukt. Ben je dan eigenlijk nooit verslaafd geweest?

 

[Spatsen]

En wat als het wel lukt. Ben je dan eigenlijk nooit verslaafd geweest?

Wat ik heb begrepen is, dat je brein heel lui is ingesteld. Je brein zoekt altijd de meest makkelijke route om je neurotransmitters te verkrijgen.

Drugs en alcohol zijn een easy manier om die te verkrijgen. Die pad is dan ook heel groot gemaakt in de schakels die in je brein zitten. Vergelijk het maar als een snelweg.

Wanneer je nuchter wordt en clean wil blijven, dan moet je brein dus via andere kleine wegen aan zijn neurotransmitters komen. ( dus via de kleine omwegen ). overigens worden die wegen steeds makkelijker begaanbaar naarmate je langer clean blijft. Maar pas op… je brein vergeet de snelweg niet! Die zal er altijd blijven liggen.

Daarom geloof ik niet in een “ verslaving af zijn “

 

[LucidLucy]

Wat ik heb begrepen is, dat je brein heel lui is ingesteld. Je brein zoekt altijd de meest makkelijke route om je neurotransmitters te verkrijgen.

Drugs en alcohol zijn een easy manier om die te verkrijgen. Die pad is dan ook heel groot gemaakt in de schakels die in je brein zitten. Vergelijk het maar als een snelweg.

Wanneer je nuchter wordt en clean wil blijven, dan moet je brein dus via andere kleine wegen aan zijn neurotransmitters komen. ( dus via de kleine omwegen ). overigens worden die wegen steeds makkelijker begaanbaar naarmate je langer clean blijft. Maar pas op… je brein vergeet de snelweg niet! Die zal er altijd blijven liggen.

Daarom geloof ik niet in een “ verslaving af zijn “

Precies dit, niks meer, niks minder!

 

[N3K0]

Wat ik heb begrepen is, dat je brein heel lui is ingesteld. Je brein zoekt altijd de meest makkelijke route om je neurotransmitters te verkrijgen.

Drugs en alcohol zijn een easy manier om die te verkrijgen. Die pad is dan ook heel groot gemaakt in de schakels die in je brein zitten. Vergelijk het maar als een snelweg.

Wanneer je nuchter wordt en clean wil blijven, dan moet je brein dus via andere kleine wegen aan zijn neurotransmitters komen. ( dus via de kleine omwegen ). overigens worden die wegen steeds makkelijker begaanbaar naarmate je langer clean blijft. Maar pas op… je brein vergeet de snelweg niet! Die zal er altijd blijven liggen.

Daarom geloof ik niet in een “ verslaving af zijn “

Ja word ookwel neuroplasticiteit genoemd.

En het pad verslaving is int begin nog niet zo groot. Dan is het een voetpad/fietspad.
Naarmate gebruik word het een grote weg. (Plus sidetracks enzo) al die paden in het hoofd hebben ook weer allemaal connecties met elkaar. (Beïnvloeden elkaar)

Hoe dieper het ingestlete pad hoe "veiliger" alles voelt en het veel makkelijker om het te doen/terug te vallen, zeker met een stressvolle situatie.

Nieuwe wegen maken (nieuwe gewoonten aanleren) is moeilijk maar niet onmogelijk. 😊
Het brein is redelijk maakbaar. 😍

Practice makes perfect!!

 

[De Zandman]

Van een verslaving af raken, daar geloof ik niet in.
Een verslaving blijft altijd latent aanwezig.
Er is maar weinig nodig om de verslaving weer actief te maken en de terugval is dan raaazendsnel een feit.
Een beetje gebruik bestaat m.i. niet bij een verslaving.
Het is bijna altijd of alles, of niets.

 

[Raver]

1 is teveel 1000 nooit genoeg. Klinkt als een verslavingsgevoelig brein. Oppassen.

 

[Raver]

Van een verslaving af raken, daar geloof ik niet in.
Een verslaving blijft altijd latent aanwezig.
Er is maar weinig nodig om de verslaving weer actief te maken en de terugval is dan raaazendsnel een feit.
Een beetje gebruik bestaat m.i. niet bij een verslaving.
Het is bijna altijd of alles, of niets.

Dit.

Ik was meerdere jaren clean. 1 keer weer gaan gebruiken en dan begint het weer van voor af aan. Verslaving blijft altijd aanwezig helaas.

 

[MDMAutist]

Wat kloten man ☹️. Ik herken dit wel. Ik wil je aanraden om elke dag afgepast bier te kopen. En dan een hoeveelheid die jij acceptabel vindt. En dan niet meer bijhalen. Dit is natuurlijk geen oplossing. Voel je een soort onrust waardoor je wil drinken? Zo ja, weet je waar die vandaan komt? Ik ben zelf alcohol verslaafd en ben nu heel lang clean van de alcohol. Ik ga nu anders met dingen om. Het is niet gemakkelijk geweest. Maar ik raad je aan om het een halt toe te roepen. Het is de meest verschrikkelijke verslaving die ik heb gehad. Mensen krijgen echt een afkeer van je. Het maakt op een gegeven moment alles stuk.

 

[De Zandman]

Elke dag afgepast bier kopen?!?
Dat is geen goed advies voor een alcoholist m.i..
Je blijft zo de verslaving voeden en het is praktisch niet vol te houden om niet meer te nemen.....ik kon dit beslist niet!
Het eerste glas is er een teveel, en de volgende 20 zijn er te weinig.
Het beste is om helemaal geen alcohol meer in te nemen, dat is uiteindelijk makkelijker, geloof me!
Een beetje werkt echt niet.
Zoals ik al zei, het is alles, of niets.

 

[reDStone]

De beste truuk om minder te drinken, is. Uitstellen. Later beginnen. En altijd normaal blijven eten.

 

[reDStone]

Gecontroleerd gebruik is de droom van elke verslaafde, btw.

Meh, het kan wel, maar dan is het meestal wel gecontroleerd maar ook veel.



Als ik weer zou gaan drinken, wordt het toch weer een soort onderhoudsdosering, wel een hoge dosering, die langzaam steeds meer wordt. Maar de ene drug is de andere niet en het is ook niet alles of niets. Je hoeft niet meteen vol gas te gaan. Met coke lijkt mij dat je wel meteen even veel gaat gebruiken, bij alcohol bouwt het wat langzamer weer op. Andere drug, ander gebruik. De een gaat sneller weer fout dan de ander. Ik had een onderhoudsdosering, totdat corona uitbrak, toen ging ik weer los.

Maar ik heb toch echt geen trek in 2 of 3 glaasjes, dat is de denkfout. Het was en zal een trek zijn in 2 a 3 flessen. Minder boeit niet eens meer. Het werkt niet meer, jammergenoeg kan de tolerantie voor alcohol niet meer terug naar de fabrieks instellingen, ook niet na een dry january.

 

[Raver]

@reDStone

Uiteindelijk verlies je dan toch alsnog de controle over het gebruik of zie ik dat verkeerd? Als het langzaam steeds meer wordt zie ik dat niet als gecontroleerd gebruiken maar meer als het verlies van je controle over het gebruik.

 

[reDStone]

@reDStone

Uiteindelijk verlies je dan toch alsnog de controle over het gebruik of zie ik dat verkeerd? Als het langzaam steeds meer wordt zie ik dat niet als gecontroleerd gebruiken maar meer als het verlies van je controle over het gebruik.

Je kan het als medicatie gaan gebruiken. Een benzo verslaving kan soms niet meer terug naar nul worden afgebouwd. Dan blijf je op een soort onderhoudsdosering zitten, omdat er anders te heftige en gevaarlijke onthoudingsverschijnselen zijn.

Maar die controle ben je allang kwijt hoor, al vele jaren eerder, toen je nog dacht er nog wel controle over te hebben.
Maar we hebben nou eenmaal geaccepteerd dat we roesmiddelen willen gebruiken. Die controle ben je ergens aan het begin van je drugs en drank carriere allang kwijt. Mensen hebben geen bijzondere wilskracht, ook iemand die elke dag 1 biertje drinkt, is keihard verslaafd en verzint van alles om langzaam steeds meer te kunnen gaan drinken.

 

[KlaasVaak]

Ja! Heb me nog in kunnen houden gelukkig. Bij 4 biertjes gebleven. Vandaag proberen nuchter te blijven.


Ja, goed punt. Sociaal geaccepteerde drugs kunnen erg onderschat worden wat ik inderdaad misschien ook doe. Ik weet het niet, ik wil niet de gezellige alcohol opgeven, het kan echt mooie ervaringen opleveren. Maar grenzen moeten niet overschrijden worden. Het liefst wil ik gewoon minderen maar soms is het beter om helemaal te stoppen...

Dit is ook een risico, alcohol is een van de weinige drugs waaran je kan overleiden door spontaan te stoppen. Ookal denk ik niet dat ik daar genoeg voor gebruik zullen fysieke ontwenningsverscheinselen toch hevig zijn.

Misschien is het beter als ik gewoon minder in kleine stappen tot ik op een acceptabelle consumptie hoeveelheid zit?

Bedankt voor de reacties!

Als ik het goed begrijp drink je elke dag 's avonds. Dan lijkt het me dat je voornamelijk in je eentje drinkt.

Toch geef je als reden om niet te stoppen dat het gezellig is en mooie ervaringen kan opleveren. Als dat de enige reden was, zou je de oplossing makkelijk zijn: je drinkt alleen nog op sociale gelegenheden.

Het is alleen niet de enige reden, anders zou je niet doordeweeks drinken. Je noemt slaapproblemen, zou je niet eens moeten kijken of je daar iets aan kan doen? Denk aan meer rust nemen voor het slapengaan, of als dat niet helpt hulp zoeken voor dit probleem.

Je zegt dat je een heel strak schema hebt, maar je hebt wel tijd om 's avonds te zuipen. Misschien zou je in die tijd iets rustgevends kunnen doen.

Tot slot lijkt het me in jouw geval erg moeilijk om in kleine stappen te minderen. Je zegt zelf al dat je jezelf niet in de hand hebt zodra je je eerste biertje hebt gedronken. Dus ik denk dat je beter met jezelf kan afspreken dat je niet meer drinkt, of als dat een te grote stap is, niet meer alleen of niet meer doordeweeks.

Nog een kleine toevoeging, je bent bang voor ontwenningsverschijnselen. Dat begrijp ik goed. Maar bedenk ook wat nu de consequenties zijn van elke dag brak zijn. Waarschijnlijk weet je bijna niet meer hoe het voelt om geen kater te hebben.

 

[De Zandman]

Alcohol is bijna niet in stappen te minderen, iig niet bij mij.
Als er bij mij alcohol van slechts een glas in de hersenen binnen komt, gaat na een minuut of 10 de beer los en is er geen houden meer aan.
Als je niet met alcohol kunt omgaan is totale abstinentie de enige weg. Om ontwenningsverschijnselen tegen te gaan wordt soms voor enige dagen librium voorgeschreven en mij heeft dit geholpen.
Ik drink al meer dan 25 jaar niet meer.
Geen druppel. Ook geen alcohol vrij. Ook geen eten waarin drank verwerkt is.
Helemaal niets meer. Bij mij werkt dit.

Alcohol om te kunnen slapen is een misvatting.
Je krijgt geen goede slaap van alcohol omdat je de REM slaap overslaat, je wordt daarom bij alcohol gebruik doodmoe wakker...dus laat die drank als slaapmiddel maar lekker staan!

 

[N3K0]

Ik drink al meer dan 25 jaar niet meer.
Geen druppel. Ook geen alcohol vrij.

Super knap💪🏻💪🏻

Mijn vader begon na 15 jaar weer met 0.0tjes te drinken en nu is hij weer terug bij af.. En drinkt hij weer zo goed als dagelijks.

 

[De Zandman]

Die zogenaamde alcohol vrij drankjes, ik zie het als jezelf voor de gek houden.
Ik vond ze niet eens lekker, het smaakt echt anders als the real deal....
Maar ik dronk voor de roes te ervaren. Dat vond ik lekker, veel drankjes smaakten me niet eens....het effect! Daar ging het om!

 

[Koffieb00n]

Die zogenaamde alcohol vrij drankjes, ik zie het als jezelf voor de gek houden.
Ik vond ze niet eens lekker, het smaakt echt anders als the real deal....
Maar ik dronk voor de roes te ervaren. Dat vond ik lekker, veel drankjes smaakten me niet eens....het effect! Daar ging het om!

Zelfde, denk maar eens terug aan je eerste biertje. Vies! Later went die smaak, maar echt lekker? Ik vraag het me af.

Alcohol bij inname smaakt chemisch en het brand. Heb ook nooit echt begrepen dat mensen het lekker vonden. Ik dronk het ook puur voor de roes.

 

[RnB_fan]

Ik ben nu bijna 2 jaar gestopt met drinken, maar drink wel alcoholvrij bier. Simpelweg omdat ik het een erg lekker drankje vindt (met tevens een beperkt aantal calorieën, haha). Zeker met de hedendaagse hoeveelheid aan soorten 0,0% bier, is er erg veel te kiezen.

Maar die keuze maakt natuurlijk ieder voor zich!

 

[De Zandman]

Ik heb de keuze gemaakt om niets meer te drinken wat zelfs maar op bier l i j k t.
Dus geen sterke drank, geen bier, en ook geen alcohol vrij bier.
Alleen op deze manier houd ik het zelfs na 25 jaren abstinentie verder vol.....