(RC) benzodiazepines en slapen

Zweevteev

Wijs gebruiker
Hey, vraagje: hoe weet je nou eigenlijk of je van een benzodiazepine in slaap valt of dat je echt een black-out krijgt en het dus echt heel schadelijk kan zijn voor je brein? Of is dat het sowieso al als je ervan in slaap valt?
 

Zeelanddude

Badass junkie
Tripreporter
Hey, vraagje: hoe weet je nou eigenlijk of je van een benzodiazepine in slaap valt of dat je echt een black-out krijgt
Of je dat van te voren kunt weten bedoel je? In ieder geval kun je een black-out wel een eind voorkomen door in 1 keer, normaal te doseren. Wat 'een normale dosis' is, ligt er natuurlijk aan wat voor soort benzo je neemt, en of je tolerantie hebt en of je het in combinatie neemt na (bijvoorbeeld) een upper.
Met Clonazolam heb ik wel een paar keer een flinke black-out gehad. Akelige gele microdots, 24 uur later wakker worden en hu? waar zijn al die dots gebleven?

en het dus echt heel schadelijk kan zijn voor je brein? Of is dat het sowieso al als je ervan in slaap valt?
Hmm daar durf ik niet zoveel over te zeggen eigenlijk. Wat ik wel durf te zeggen is dat het niet slecht aanvoelt, tot het moment dat je niet meer kan slapen zonder een benzo, en dan er vanaf moet bouwen :innocent::nomouth:
 

Zweevteev

Wijs gebruiker
Of je dat van te voren kunt weten bedoel je? In ieder geval kun je een black-out wel een eind voorkomen door in 1 keer, normaal te doseren. Wat 'een normale dosis' is, ligt er natuurlijk aan wat voor soort benzo je neemt, en of je tolerantie hebt en of je het in combinatie neemt na (bijvoorbeeld) een upper.
Met Clonazolam heb ik wel een paar keer een flinke black-out gehad. Akelige gele microdots, 24 uur later wakker worden en hu? waar zijn al die dots gebleven?
Nou ja, ik vroeg het me dus af omdat ik gister 250μg flunitrazolam genomen had en dat gezegd had tegen een vriend van me. Hij zei direct dat ik dat echt niet moest gebruiken en dat het heel neurotoxisch is, omdat je sowieso eigenlijk bewusteloos raakt als je door zo'n (RC) benzodiazepine in slaap valt, omdat je dus geforceerd in slaap gebracht wordt, maar dat betwijfelde ik, dus vandaar dat ik het hier besloot te vragen. Ik heb namelijk ook jaren geleden quetiapine en mirtazepine voorgeschreven gekregen en die middelen forceerden me ook om in slaap te vallen. Dat zijn geen benzodiazepinen, maar dat effect van gedwongen in slaap vallen was daarbij dus ook en het lijkt me sterk dat dat ook telt als bewusteloos raken, anders zou m'n psychiater dat nooit voorgeschreven hebben.

Overigens: toen ik wakker werd vandaag was ik wel een tikkeltje verward en voelde m'n lichaam aan alsof ik overal lichtelijke spierpijn had, maar ik weet niet of dat per se daardoor kwam, want ik had gister ook GHB en cocaïne gebruikt en heb m'n lichaam dus sowieso behoorlijk uitgeput. Ook had ik niet bijzonder lang geslapen (als je het dus slapen kan noemen), namelijk 9,5 uur ongeveer.

Maar goed, ik weet dus niet zo goed wat ik hier allemaal van moet maken. Zijn RC benzodiazepines echt zo gevaarlijk dan, ook als je binnen de lijnen blijft van verantwoorde doses?
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Het klopt wel dat benzodiazepines de (overgang naar) verschillende slaapfases verstoren. Normaal gesproken schakelt je brein tussen verschillende slaapfases van diep slapen, licht slapen en actief slapen (dromen). Benzodiazepines kunnen ervoor zorgen dat de slaapfases waarin je diep slaapt getriggerd worden of langer blijven duren. Daardoor krijg je een minder gebalanceerde slaap, waardoor je dus ook minder uitgerust wakker wordt. Afhankelijk van het type benzo kun je ook de volgende dag nog de effecten van de benzo bovenop de verstoorde slaapfunctie merken. Je bent dan bijvoorbeeld vergeetachtig, hebt last van problemen met de coördinatie, een wazig en vermoeid gevoel, of je vertoont impulsief gedrag.

Naar mijn weten zijn (benzo)diazepines niet neurotoxisch, hoewel dat voor de rc-benzo's niet vaststaat vanwege gebrek. Voor rc's is dus bij mijn weten geen specifiek bewijs dat het schadelijk is voor zenuwcellen, maar het zou wel waar kunnen zijn. We weten het niet.

Wel is het natuurlijk zo dat er gewenning kan optreden bij gebruik van rc-benzo's. Dan kun je last krijgen van ontwenningsverschijnselen als je geen benzo meer neemt. Die ontwenningsverschijnselen kunnen heel heftig zijn met ook epileptische aanvallen. Ook is een overdosis mogelijk bij rc-benzo's. Dat is voornamelijk een risico bij de benzo's die actief zijn in sub-milligram doseringen zoals clonazolam en fubromazolam. Maar een overdosis is ook een risico bij andere benzodiazepines. Pillen kunnen een overwachte spreiding hebben in dosering waardoor de ene pil veel sterker is dan de ander, en bij aangekocht poeder kan de gebruiker gemakkelijk een rekenfoutje maken bij een oplossing.
 

F.E.A.R.

Bewuste gebruiker
De dosis is het vergif, niet het middel. Van de juiste dosis GHB krijg je geen blackout, hetzelfde geldt voor benzo’s.

En zeg je nou dat 9,5 uur slaap weinig is?
 

Zweevteev

Wijs gebruiker
De dosis is het vergif, niet het middel. Van de juiste dosis GHB krijg je geen blackout, hetzelfde geldt voor benzo’s.

En zeg je nou dat 9,5 uur slaap weinig is?
Hahaha nee, met bijzonder lang bedoelde ik 18+ uur, zoals dat kan gebeuren met black-outs (en dat 9,5 uur dan gewoon een normale duur zou zijn). Staat er inderdaad nogal raar nu ik het teruglees. :tilttearlaugh:
 

F.E.A.R.

Bewuste gebruiker
Hahaha nee, met bijzonder lang bedoelde ik 18+ uur, zoals dat kan gebeuren met black-outs (en dat 9,5 uur dan gewoon een normale duur zou zijn). Staat er inderdaad nogal raar nu ik het teruglees. :tilttearlaugh:
Oh hahha! Dan snap ik het :tearsofjoy:

Maar ik denk dat je een verkeerd beeld van benzo’s hebt. Een benzo kan iemand helpen met inslapen en/of doorslapen. Bij normale doseringen zul je absoluut niet de klok rond slapen in comateuze toestand.

Het is een hulpmiddel. Echter eentje met een hoog verslavingspotentieel, dus gebruik verstandig. Naar mijn mening is etizolam de veiligste en meest bruikbare rc benzo voor nachtrust. Koop in elk geval geen super potente benzo’s in poedervorm. Houd het bij tabs en let goed op de dosering.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Hey, vraagje: hoe weet je nou eigenlijk of je van een benzodiazepine in slaap valt of dat je echt een black-out krijgt en het dus echt heel schadelijk kan zijn voor je brein? Of is dat het sowieso al als je ervan in slaap valt?
Heb een polysomnografie gehad met veel elektroden op mijn hoofd om mijn slaap bij te houden. Uitkomst was dat ik er goed op sliep.
Een black-out is dat je je niets herinnerd na inname.

Ik hoop dat je je nu minder zorgen hebt.

En slaap lekker vanavond!
 

FerdFatoehaus

Badass junkie
Heb een polysomnografie gehad met veel elektroden op mijn hoofd om mijn slaap bij te houden. Uitkomst was dat ik er goed op sliep.
Een black-out is dat je je niets herinnerd na inname.

Ik hoop dat je je nu minder zorgen hebt.

En slaap lekker vanavond!
Welke benzo en hoe veel had je toen genomen?
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Flualprazolam had ik genomen toen moest dat stiekem doen anders kon ik niet slapen. Was een lage dosis (voor mij dan) 1mg
Welke Benzodiazepine heb jij het over @Salvia ?
 

Zweevteev

Wijs gebruiker
Flualprazolam had ik genomen toen moest dat stiekem doen anders kon ik niet slapen. Was een lage dosis (voor mij dan) 1mg
Welke Benzodiazepine heb jij het over @Salvia ?
Flunitrazolam had ik het over. Ik nam 250μg en voor ik het wist was ik weg. Ik nam het dus wel gewoon om in slaap te komen en werd niet halfnaakt op straat wakker of zo haha, dus ik zal vast geen gekke dingen in die tijd gedaan hebben.
 
Bovenaan