vriend heroïneverslaafd

[sissi]

Ik heb een relatie van 2 jaar en mijn partner is heroïneverslaafd. Toen we een relatie begonnen was dit fantastisch, de verliefdheid van in het begin zoals elke relatie waarschijnlijk! Na een aantal maanden ben ik erachter gekomen dat mijn vriend aan de heroïne zat (zit). Hij was heel afwezig, geen sex. Hij heeft toen alles opgebiecht en heb dan besloten om hem te steunen om deze verslaving te overwinnen, ook al wist ik niet wat ik moest doen want tenslotte is dit iets wat hij zelf moet overwinnen.
Vol goede moed begonnen we hier aan, afspraken bij de dokter, methadon nemen. Ik dacht echt we gaan er wel geraken. Om hem nog een extra boost te geven heb ik een deel van zijn schulden betaald om deurwaarders tegen te houden en hem zo positief mogelijk te houden.
Deze zomer echter een serieuze terugval, uit het niets terug hervallen. Heeft ook nog contact met gasten uit het milieu en wil deze niet loslaten. Met serieuze terugval bedoel ik echt wel serieus, bijzonder agressief om aan spul te geraken. Samen met zijn ouders alle financiële middelen afgenomen hiermee bedoel ik zijn loon laten storten op een andere rekening zodat hij hier niet meer kan over beschikken om de financiële put toch een beetje onder controle te houden. Uiteindelijk toch weer een kans gegeven want als je iemand graag ziet ga je er nu eenmaal voor! Tot nu: heb hem betrapt in de badkamer terwijl hij gebruikte (hij rookt met aluminiumfolie). Had al een tijdje een vermoeden maar je denkt soms dat je spoken ziet en je wordt een bijzondere controlefreak. Ik wil eindelijk verder met mijn leven maar hij moet nog geld aan mij en het is toch een beetje veel om dit zomaar te laten vallen.
Momenteel heb ik met hem geen leven; ruzie, nog altijd geen sex (ook voor een vrouw belangrijk hoor), vraagt constant geld (geef ik niet meer) en leeft eigenlijk op mijn kap. Hij denkt maar aan één ding HEROÏNE, probeer nog vol te houden hoor maar ik voel dat ik op het einde van mijn latijn ben, ben moe. Ik weet dat ik hem kan buitenzetten maar ergens diep in hem zit de persoon die ik graag zie. Hij zegt dat hij zelf zo ook niet verder wil, hij zegt zo veel maar doet het nooit. Ik zie dit forum om mijn verhaal te doen en misschien steun te vinden.
Bovendien hoop ik via deze weg gebruikers eens de andere kant van het verhaal te laten zien, want ze sleuren niet enkel zichzelf de dieperik in maar ook hun partners, weet eigenlijk niet of ze dit beseffen. Dit had ik ook graag geweten: ze weten dat ze verkeerd bezig zijn maar doen toch gewoon verder. Dit moet echt een erge drug zijn wou dat ik heroïne nooit gekend had.

 

[Vanadesse]

Meid, want ontzettend heftig allemaal! Het is zo erg om niet de controle te hebben die je eigenlijk wel zo graag had gewild. Het had zo leuk kunnen zijn, niet?

Ik wens je enorm veel sterkte. Probeer de dingen voor jezelf op een rijtje te zetten, en stel jouw prioriteiten. Wat vind jij belangrijk! Blijf goed aan jezelf denken en zorg niet dat jullie hier beide aan onder door gaan (al is dit zo te lezen helaas al wel het geval ).

 

[seth]

eigenlijk weet je het wel, maar je hebt je fix nodig... ga er niet zelf aan onderdoor!

 

[sissi]

Als ik dit forum zo eens doorneem vraag ik mij af of mijn partner ooit heroïne kan overwinnen. Hijzelf zit nu in die fase dat iedereen een probleem heeft behalve hijzelf. Aan de andere kant verwijt hij mij dat ik geen steun ben voor hem, dat ik hem niet help en dat ik hem alleen verder duw richting shit! Kprobeer gebruikers te begrijpen hoor maar tis enorm moeilijk om te begrijpen wat er in hun kop omgaat. De ene moment zijn ze happy en 5 minuten later stort hun wereld in en je moet dat allemaal maar proberen te volgen.

 

[Lid 30310]

Maar het is niet onmogelijk hoor. Ik weet ook niet hoe lang je vriend al verslaafd is? Maar ik ken mensen die gewoon echt meer dan 20 jaar verslaafd geweest zijn en min of meer opgegeven waren, maar die toch clean geworden zijn. En daar bedoel ik dus ook gewoon mee echt helemaal clean, dus helemaal nada niks meer. Alleen zulke mensen zul je niet meer in het drugscircuit aantreffen. Je hoort meestal verhalen van mensen die clean worden maar toch weer terugvallen, maar mensen die helemaal ermee kappen hoor je weinig meer van. Ook logisch want die willen natuurlijk ook niks meer te maken hebben met dat wereldje. Dus onmogelijk is het niet.

 

[sissi]

khoop echt waar dat hij zijn knop vindt maar zolang hij niet zelf wil is het verloren denk ik. Het is alsof hij excuses blijft zoeken om toch te blijven gebruiken. Ik zeg wel denk ik, moest ik de kans krijgen om in zijn hoofd te kruipen zou ik het misschien allemaal beter verstaan dan weet ik tenmiste wat er in hem omgaat.

 

[leveldesigner]

ben zelf al 27 jr eraan verslaafd en weet dat t erg zwaar is voor de omgeving, (een van de redenen waarom ik geen relatie aanga, t is gewoon niet eerlijk naar de ander toe). punt is, de heroine verslaafde heeft een aan en uit knop op zijn of haar gevoelens, en die staat meestal op uit, (door gebruik). en als hij op aan staat tijdens ontwenning, dan is het het tegen overgestelde, dan opeens staat de emotie pijplijn HELEMAAL open, wat eens temeer maakt dat de verslaafde weer wil gebruiken. heroine maakt dat je wel weet hoe t is om te voelen, en hij kan er ook goed naar handelen, en zelfs (onbewust) voordoen of hij ze heeft. maar echt VOELEN doet hij ze niet. onbewust gaat hij daardoor voorbij aan de meeste gevoelens van de partner, want die voelt alles constant.

dat je vriend nog steeds ervoor verkiest, en ervoor verkoos toen hij wel clean was, om zijn oude vrienden te blijven zien laat mij duidelijk zien dat hij er nog steeds niet echt de ernst van inziet. of dat hij voor zichzelf al had uitgemaakt dat t nog geen tijd was om echt te stoppen.
wanneer je echt stopt, en dit ook wilt blijven volhouden dan zul je tot de ontdekking moeten zijn gekomen dat elk contact breken met je oude wereld een voorwaarde is wil je ook maar enigsinds slagen. ik kan me voorstellen dat je het graag wilde geloven dat t eindelijk allemaal goed ging komen, maar ik vrees dat hiervoor meer nodig is. ik weet niet of hij wel eens is opgenomen in een afkick centrum, en dan bedoel ik een opname voor 6 maanden of meer. want enkel "even"een detox van 4 weken is niet genoeg. zo te horen moet hij nog veel inzicht krijgen in zijn problematiek en dat kan enkel met langdurige behandeling.
wat ik wil zeggen is dat je niet te hoop moet lopen wanneer hij weer een volgende poging doet, (4 weken detox, of zelf thuis afkicken).

over geld, het is mooi dat je een deel van zijn schulden voor je rekekning nam, maar daarmee stel je dingen enkel uit vrees ik. en de kans dat je geld terug krijgt is nihiel zolang hij gebruikt. wel goed dat hij niet meer over zijn salaris zelf kan beschikken, dit is een eerste stap.

vind t vreselijk om dit te moeten zeggen, en ik hoop zo dat ik het mis heb, en dat hij die uitzondering is die de regel bevestigd. maar ik denk dat hij nog een hele lange weg heeft te gaan, en dat jij nu enkel nog maar voor jezelf kunt kiezen en dus de relatie moet beeindigen. het is dat of die ellendige reis met hem samen maken, wat echt geen optie is.
maar, ik hoop dat ik het mis heb, echt waar!!

 

[sissi]

Wat je beschrijft over die emoties is zeer herkenbaar bij hem. Het zijn echt uitersten elke keer opnieuw. In de eerste plaats hoop ik voor hem dat hij er uitgeraakt en dat hij zich herpakt.

Ik heb enkel respect voor het feit dat je geen relatie aangaat omdat het inderdaad niet eerlijk is. Het is tenslotte iedereen zijn eigen keuze om te gebruiken maar voor de partner is er plots geen keuze meer en voor je het weet zit je er middenin.

 

[leveldesigner]

nou, het is niet altijd echt een keuze.
verslaving is een ziekte, en die kan soms overwonnen worden maar soms ook niet.
dus, van echt vrije wil is geen sprake als je het mij vraagt.
maar, t blijft waardeloos voor de partner, hoeje t ook wend of keert.

heel veel succes

 

[fuller]

Sissi, het is hartverwarmend dat je hem probeert te helpen maar als ik jou was zou ik onmiddelijk voor jezelf kiezen: stop met deze relatie.
Je hebt nog niet zo heel erg lang verkering, dit gaat je helmaal kapot maken. Jij wil liever dat de dope stopt dan hij. Je wordt op deze manier ook 'co-dependent'; medeverslaafd. Ga eens luisteren (en praten) in een Alanon of Naranon groep. Daar zitten veel kinderen en partners van (alcohol en drugs) verslaafden. Ik weet 'n beetje waar ik het over heb, was zelf aan de dope verslingerd.
In dit verhaal staan gaan bij mij alle alarmbellen af: wegwezen en verder niks. Nu geef je hem precies wat ie wil, een pleegzuster en een schuldsaneerder die bezorgd is.
Sorry dat ik hard ben, maar je moet een lijn trekken hier.

 

[sissi]

Had eigenlijk nooit verwacht dat (ex-) gebruikers mij de raad zouden geven om de relatie te beëindigen. Hoe komt het eigenlijk dat jullie mij begrijpen en hij niet?! In elk geval bedankt voor de reacties! Momenteel ben ik alles op een rijtje aan het zetten en aan het werken aan mijn eigen geluk, jammer maar helaas ik moet nu egoïstisch zijn net als hij al die tijd was en is!

 

[speeseend]

Zelf ben ik mede dankzij mijn liefde gestopt met Hero. Maar terugkijkend op die jaren.. dat is onmogelijk gemakkelijk geweest voor mijn partner. Vertrouwen is nog steeds een heikel punt.

Wens jullie veel succes,

Eend

 

[sissi]

Hoe ging jouw vriendin dan om met je gebruik? Ik heb het vooral lastig dat ik soms niet weet hoe ik moet reageren.

 

[speeseend]

Indien ik met haar verder wilde, moest ik van haar stoppen. Ze was relatief ruimdenkend en wilde ook dat ik niet stiekem meer ging gebruiken.

Een paar keer heeft ze een deadline van stoppen gegeven, welke ik toch een paar maal niet heb gehaald. Hierdoor weer drama's want, ik wilde wel maar kon echt niet.. Uiteraard 'kan' altijd of nooit, het is maar helemaal hoe je er op het moment in staat. Helaas zijn de wijsheden meestal achteraf. Zelden tijdens een verslaving.

Dankzij een samenloop van diverse omstandigheden / situaties, ben ik godzijdank overgestapt op Buprenorfine. Na drie lange jaren ben ik uiteindelijk volledig verlost van alle drang en stress om dope te moeten regelen en gebruiken.

 

[Vanadesse]

Zoveel respect voor je speeseend! Wat moet jouw vriendin trots op jou zijn!!!

 

[sissi]

Indien ik met haar verder wilde, moest ik van haar stoppen. Ze was relatief ruimdenkend en wilde ook dat ik niet stiekem meer ging gebruiken.

Een paar keer heeft ze een deadline van stoppen gegeven, welke ik toch een paar maal niet heb gehaald. Hierdoor weer drama's want, ik wilde wel maar kon echt niet.. Uiteraard 'kan' altijd of nooit, het is maar helemaal hoe je er op het moment in staat. Helaas zijn de wijsheden meestal achteraf. Zelden tijdens een verslaving.

Ik probeer hem ook duidelijk te maken dat hij eerlijk moet zijn tegen mij zodat die leugens stoppen, hij komt met verschillende verhaaltjes op de proppen terwijl ik wel weet dat hij achter spul gaat en gebruikt. Die leugens zijn er voor mij teveel aan. Ik moet zeggen dat hij momenteel zijn best doet om eerlijk te zijn al sluipen er soms toch nog leugentjes in hoor. Maar hij probeert in elk geval wel. Heb hem ook duidelijk gemaakt dat ik nu vooral naar mezelf ga kijken en iets ga maken van mijn leven met of zonder hem. Heb vanavond afgesproken met vrienden om iets te gaan eten en heb hem gevraagd of hij zin heeft om mee te gaan en hij ziet het gelukkig zitten. Ik denk dat zo'n uitstapjes goed zijn om uit ons isolement te komen (want ook ik zit ergens gevangen) en beetje per beetje ons oude leven op te nemen. Een leven zonder drugs waarschijnlijk met vallen en opstaan! Hopelijk amuseren we ons want het is al lang geleden hoor

 

[ik doe mijn best]

Sissi.Ik ga je een vb geven over wat kan gaan gebeuren vanavond.Je gaat vanavond lekker naar vrienden toe om gezellig te eten en je hebt je vriend meegevraagd.Nu kan hij ook gaan zeggen dat hij wel mee wil maar dat hij een beetje ziek is.En als jij dan wel wil dat hij meegaat,..snap je wat ik bedoel!!.Trap er niet in en ga dan maar alleen.Let wel-ik zeg niet dat dat zou kunnen gaan gebeuren maar wees op veel dingen voorbereid.In mensen sturen en manipuleren zijn mensen die echt dope willen sterk.Blijf goed voorjezelf nadenken.En veel plezier vanavond

 

[sissi]

Zo is het inderdaad de laatste keer gegaan. We moesten iets gaan drinken bij vrienden, ik maak mij klaar en hij ligt in de zetel en plots zegt hij: ik heb geen zin ik ga niet. Ging vroeger dan ook thuis gebleven zijn maar heb toen gezegd OK geen probleem blijf maar liggen in je zetel maar ik ga wel. Hij is dan wel geschrokken omdat hij het niet verwacht had dat ik alleen zou gaan en ik heb ook geen ruzie gemaakt om hem te overtuigen om toch mee te gaan, ben eigenlijk gewoon vertrokken.

 

[Exceptional Insight]

Ik probeer hem ook duidelijk te maken dat hij eerlijk moet zijn tegen mij zodat die leugens stoppen, hij komt met verschillende verhaaltjes op de proppen terwijl ik wel weet dat hij achter spul gaat en gebruikt. Die leugens zijn er voor mij teveel aan. Ik moet zeggen dat hij momenteel zijn best doet om eerlijk te zijn al sluipen er soms toch nog leugentjes in hoor.

Ik struikel altijd over dit soort verhalen. Ik vraag me dan altijd af hoe leugens "erin sluipen". Hij is er toch godverdomme zelf bij als hij ze vertelt?

 

[sissi]

 

[leveldesigner]

wat de meeste verslaafden verschrikkelijk vinden is verandering, het liefst willen ze gebruiken of gebruikt hebben en lekker de avond met hun geliefde door brengen.
Als je heroine gebruikt hebt dan voel je je lekker en wil je eigenlijk helemaal niet de deur uit en onder de mensen zijn, lekker een beetje suf naar de buis staren is dan zoveel aantrekkelijker.
daarom is het ook heel erg goed van je dat je toen die ene keer gewoon zelf wel bent gegaan. ergens denk ik niet dat het kwade opzet is van hem, maar onbewust houdt hij je zo ook gevangen. het beste is inderdaad om gewoon vooral toch te doen waar jij zelf zin in hebt. heb je dus afgesproken of plannen gemaakt om te gaan stappen of bij vrienden langs te gaan, doe dat dan ook vooral. alleen zo kan hij zien dat je het meent, en dat jij gewoon verder wilt met je leven. woorden en praten is goed, maar uiteindelijk zullen de daden de doorslag geven.
ik weet zeker dat wanneer jij dan weg bent en het leuk hebt samen met vrienden, dat hij dan toch twijfelt en spijt heeft omdat hij niet mee ging.

helaas is een heroine verslaving iets wat niet zomaar over gaat, het kost heel veel tijd en moeite, met een hoop teleurstellingen en terug vallen.
richt je niet teveel op hem, het is beter dat hij zich aan jou kan en moet optrekken als dat jij met hem blijft stilstaan.

heel veel succes
!!

 

[speeseend]

Ik struikel altijd over dit soort verhalen. Ik vraag me dan altijd af hoe leugens "erin sluipen". Hij is er toch godverdomme zelf bij als hij ze vertelt?

Voor sommigen is de waarheid verdraaien een leugentje en liegen een leugen..

 

[ik doe mijn best]

Ik probeer hem ook duidelijk te maken dat hij eerlijk moet zijn tegen mij zodat die leugens stoppen, hij komt met verschillende verhaaltjes op de proppen terwijl ik wel weet dat hij achter spul gaat en gebruikt. Die leugens zijn er voor mij teveel aan. Ik moet zeggen dat hij momenteel zijn best doet om eerlijk te zijn al sluipen er soms toch nog leugentjes in hoor.

Ik struikel altijd over dit soort verhalen. Ik vraag me dan altijd af hoe leugens "erin sluipen". Hij is er toch godverdomme zelf bij als hij ze vertelt?

En op de een of andere manier blijf je een lul . Je bent er godverdomme zelf bij dat je dit zelf schrijft/vertelt.

 

[Exceptional Insight]

Voor sommigen is de waarheid verdraaien een leugentje en liegen een leugen..

Daar heb je een punt. Misschien ben ik daar te gevoelig voor. Halve waarheden zijn voor mij halve leugens.

En op de een of andere manier blijf je een lul .

Zelfs met al mijn goede bedoelingen. Gek is dat hè?

Je bent er godverdomme zelf bij dat je dit zelf schrijft/vertelt.

Ja. Wat is je punt?

 

[ik doe mijn best]

Trek het je niet aan om wat EI zegt.Hij doet vaak dwars/stoer maar draait later wel bij.Ik kan ook wel eens zou doen

 

[Exceptional Insight]

Trek het je niet aan om wat EI zegt.Hij doet vaak dwars/stoer maar draait later wel bij.Ik kan ook wel eens zou doen

Heeft geen flikker te maken met dwars doen. Als je liegt tegen iemand waar je van houdt, ben je een lul. Dat draait niet bij hoor.

 

[ik doe mijn best]

EI. Je zult het best wel goed voor hebben met iedereen.maar weet ook dat je best wel kwetsend over kunt komen.En ik doe dat ook weleens ja,..

 

[Exceptional Insight]

EI. Je zult het best wel goed voor hebben met iedereen.

Ho. Stop. Dat zei ik niet.

maar weet ook dat je best wel kwetsend over kunt komen.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

En ik doe dat ook weleens ja,..

Nee hoor. Jij bent alleen maar naïef.

 

[ik doe mijn best]

Weet je,.ik ga daar niks meer aan toe voegen.Jij hebt gelijk.

 

[Exceptional Insight]

Weet je,.ik ga daar niks meer aan toe voegen.Jij hebt gelijk.

Dat lijkt nu alleen maar zo omdat jij niks terug weet te zeggen. Maar dat zegt helemaal niks. Het is aangeleerd dat wanneer je de beste argumenten hebt, je een discussie wint. Maar daar gaat het helemaal niet om.

Want op deze manier gaat het erom wie het handigst kan lullen. En volgens mij hebben de mensen die dat kunnen, dat geleerd omdat ze in essentie ongelijk hebben.

Maar ik kan er natuurlijk naast zitten.

 

[seth]

Weet je,.ik ga daar niks meer aan toe voegen.Jij hebt gelijk.

Dat lijkt nu alleen maar zo omdat jij niks terug weet te zeggen. Maar dat zegt helemaal niks. Het is aangeleerd dat wanneer je de beste argumenten hebt, je een discussie wint. Maar daar gaat het helemaal niet om.

Want op deze manier gaat het erom wie het handigst kan lullen. En volgens mij hebben de mensen die dat kunnen, dat geleerd omdat ze in essentie ongelijk hebben.

Maar ik kan er natuurlijk naast zitten.

Ik begrijp wat je wilt zeggen. Maar de manier waarop, is soms even bepalend als wat je zegt. Ik probeer altijd te kijken naar welke boodschap je wil overbrengen, maar soms is het op zo'n harde manier dat mensen afgeschrikt worden, niet kijken naar wat je eigenlijk wilt toevoegen en je zien als een bot persoon. Niet iedereen kan even goed met de hardheid van bepaalde dingen om. En ik vraag je niet om medelijden maar om empathie. Als je diep zit, helpt een klap tegen je hoofd niet alleen, ook een woord van steun of het gevoel krijgen dat er iemand is die je steunt.
Ik vraag je niet om te liegen of valse hoop te geven, maar soms kun je de bittere pil een klein beetje minder erg om slikken maken. Voor mij is veel van wat je zegt, rationeel gezien 100% de waarheid, maar de meeste mensen zijn nu eenmaal emotionele wezens. Nu dit is hoe ik het zie, en gekleurd naar mijn manier van doen. Zie het niet als verwijt of terechtwijzing, ik respecteer je eerlijkheid.

OT: Laat je inderdaad, niet tegenhouden om te doen wat je wil doen. Als je nog steeds achter je relatie staat, geef dan niet op, en blijf hem betrekken. Probeer hem te doen begrijpen, dat je wil dat hij eerlijk met je is en dat je dingen samen wil doen naast samen thuis zitten. En laat zeker je eigen geluk niet afpakken door een ander. Al doe je jezelf hiermee pijn. Zak niet weg in zijn wereld maar probeer hem terug te halen naar de jouwe. Ik vind het ongelooflijk dapper van je, dat je met hem wil doorgaan. Die jongen heeft immens veel geluk met je! Ga er alleen niet zelf aan kapot. Laat het niet zo ver komen dat jij ongelukkig blijft. Iedereen heeft zijn grens, laat je er niet over duwen. Sterkte

 

[Exceptional Insight]

Ik begrijp wat je wilt zeggen. Maar de manier waarop, is soms even bepalend als wat je zegt. Ik probeer altijd te kijken naar welke boodschap je wil overbrengen, maar soms is het op zo'n harde manier dat mensen afgeschrikt worden, niet kijken naar wat je eigenlijk wilt toevoegen en je zien als een bot persoon.

Ik blijf me verbazen over hoe zwaar mijn reacties altijd opgenomen worden. Nu ook weer. Dat meisje heeft de hele wereld voor die gozer over en alsnog blijft hij tegen haar liegen. Sorry, maar dat ga ik niet nuanceren, dan vind ik je een klootzak. En dat komt misschien bot over omdat het bot bedoeld is.

Niet iedereen kan even goed met de hardheid van bepaalde dingen om. En ik vraag je niet om medelijden maar om empathie. Als je diep zit, helpt een klap tegen je hoofd niet alleen, ook een woord van steun of het gevoel krijgen dat er iemand is die je steunt.

Maar altijd maar die eeuwige gelukswensen en "het komt wel goed", hoe goedbedoeld ook, heb je uiteindelijk niks aan. Dan vind ik dat er even naar het hele plaatje gekeken moet worden en kan het vaak geen kwaad om iemand op een directe manier even op de dingen te wijzen.

Ik vraag je niet om te liegen of valse hoop te geven, maar soms kun je de bittere pil een klein beetje minder erg om slikken maken.

Ik begrijp je punt, maar mijn eigen ervaring leert dat nuance en overal omheen draaien, hoe oprecht je intenties ook zijn, altijd averechts werkt.

Voor mij is veel van wat je zegt, rationeel gezien 100% de waarheid, maar de meeste mensen zijn nu eenmaal emotionele wezens.

Waarom denk je dat ik die dingen zeg? Omdat ik geen gevoel in m'n donder heb? Ik heb met dat meisje te doen en als ik zie dat er over haar heen gelopen wordt, vind ik dat ze beter verdient.

Nu dit is hoe ik het zie, en gekleurd naar mijn manier van doen. Zie het niet als verwijt of terechtwijzing, ik respecteer je eerlijkheid.

Je hoeft je niet te verantwoorden hoor, ik vind het knap als mensen rustig kunnen blijven en de goede vrede kunnen bewaren terwijl er iemand zwaar benadeeld wordt. Ik kan dat niet. Maar dat zal wel zijn omdat ik zo'n ongevoelige lul ben.

 

[speeseend]

Waarschijnlijk krijgt sisi momenteel meer liefde dan 'leugens'.

Wat ik wel in jouw betoog mis Except., is de nuance. Er zijn vele vormen van liegen. Liegen vanwege een verslaving is mijns inziens niet minder erg, maar wel beter te begrijpen en zodoende is de leugen of het leugentje beter op 'waarde' in te schatten.

Wanneer je het nu over vreemdgaan en liegen hebt.. voor mij bestaat er bijna geen groter bedrog in de liefde.

Kortom, het is aan één ieder om te bepalen welke vorm van liegen hij of zij wil relativeren tot iets wat voor hun handelbaar lijkt.

 

[Exceptional Insight]

Wat ik wel in jouw betoog mis Except., is de nuance.

Ja ja, I know.

Er zijn vele vormen van liegen. Liegen vanwege een verslaving is mijns inziens niet minder erg, maar wel beter te begrijpen en zodoende is de leugen of het leugentje beter op 'waarde' in te schatten.

Natuurlijk. Ik kan prima mijn best doen om mij in te leven en zodoende de persoon begrijpen. Maar dat neemt niet weg dat ik veel waarde hecht aan integriteit. Een leugen is een leugen, om wat voor reden dan ook.

Wanneer je het nu over vreemdgaan en liegen hebt.. voor mij bestaat er bijna geen groter bedrog in de liefde.

Dat ben ik zonder meer met je eens. Een leugen waar je achter bent gekomen kan uitgepraat/geruzied/gewhateverd worden. Vreemdgaan is natuurlijk einde verhaal.

Kortom, het is aan één ieder om te bepalen welke vorm van liegen hij of zij wil relativeren tot iets wat voor hun handelbaar lijkt.

Misschien moet ik mijn onderschrift veranderen in: "Waar 'is' staat, wordt vaak 'ik vind' bedoeld."

 

[speeseend]

..Een leugen is een leugen, om wat voor reden dan ook.
...

Je weet dat zwart en wit geen kleuren zijn?

..Misschien moet ik mijn onderschrift veranderen in: "Waar 'is' staat, wordt vaak 'ik vind' bedoeld."

Zou ik direct doen, 'Ik vind' is immers de enige werkelijkheid en mag zodoende aan de grote klok gehangen worden (-:

 

[seth]

..Misschien moet ik mijn onderschrift veranderen in: "Waar 'is' staat, wordt vaak 'ik vind' bedoeld."

Zou ik direct doen, 'Ik vind' is immers de enige werkelijkheid en mag zodoende aan de grote klok gehangen worden (-:

ik heb er de wijsheid van de dag van gemaakt, mag een slotje op nu (op wijsheidvandedag) eigenlijk. De ik-boodschap, ipv de jij-boodschap.

 

[sissi]

Ik denk dat iedereen hier wel een punt heeft, al naargelang je alles bekijkt.
Ik kan me vooral aansluiten bij wat speeseend zegt: liegen vanwege een verslaving kan ik "beter begrijpen". Ik mag ook niet verwachten van hem dat alle leugens verdwijnen vanaf morgen, is nu eenmaal een proces dat tijd vraagt net zoals afkicken tijd vraagt. Ik ben bereid hem nog tijd te geven als hij er werkelijk voor wil gaan, met vallen en opstaan.
Wat betreft ons uitstapje gisteren is alles eigenlijk meegevallen, voelde me nog eens een normaal koppel.

 

[leveldesigner]

ik moet zeggen dat ik je reactie wel goed vond, enkel het woordje 'godverdomme' sprak me erg tegen. ben niet gelovig en tegen vloeken in het algemeen, vond enkel dat t hier niet erg op zijn plaats was.

verder ben ik t dus wel eens dat liegen gewoon niet kan, als ik ergens een enorme hekel aan heb dat is het wel liegen. heb dat zelf heel lang geleden zelf veel gedaan, tot op het dwangmatige toe, misschien dat dat mijn mening enigsinds kleurt.

 

[speeseend]

..als ik ergens een enorme hekel aan heb dat is het wel liegen. heb dat zelf heel lang geleden zelf veel gedaan, tot op het dwangmatige toe, misschien dat dat mijn mening enigsinds kleurt.

Nope, je mening blijft ongekleurd en een tikkeltje hypocriet, mijns inziens.

Zo nu en dan betrap ik mijzelf ook op een overreactie wanneer ik iemand anders met soortgelijke issues zie stoeien. Achteraf denk ik dan:"niet helemaal fair, Juist ik zou anders tegen iemand met voor mij bekende zwakheden aan kunnen kijken".

Uiteindelijk zal deze vorm van begrip gaan tot het punt waar ik ben geëindigd, denk ik zo.

 

[alternative]

probeer www.miroya.nl