van het begin, tot het stoppen...

[speeseend]

Dat kan natuurlijk altijd!
Verschil zie je niet, dat voel je alleen (geen aanrader bij zo'n appisjappie)
Alhoewel zo iemand best wat euromuntstukken moet krijgen om een gebitje bij elkaar te sparen. maar ja, ik heb wel gekkere dingen gezien.
Kunnen ook tweedehands kunstklappers geweest zijn ofzo

Worden gratis verstrekt, indien je verslaafd bent en je bekkie rot uit z'n voegen Tenminste, zover ik begrepen heb zorgen ze op die manier dat het straatbeeld nog een beetje toonbaar is met die junks en kunnen werken.

 

[Yoro]

betreft kunstklappers, Zou goed kunnen ja, en de reden waarom zou me ook niets verbazen!

Werkt bij mij trouwens precies zo, hoe mooier het weer, hoe beter mijn humeur!
Vandaag de eerste dag op 10 mg/meet.
De laatste afbouwstap!
Nog twee en een halve week volhouden op deze dosis, en dan voor deze jongen geen methadon meer!!
Anderhalf weekje bupe en oxazepammetjes, en dan finally clean
Gelukkig is het lekker zomers weer, dat verzacht het allemaal enigszins.
Ik heb iig nog steeds goede moed dat het me gaat lukken

 

[Cigogne]

Zo.. netjes Yoro!!
Hou je ons op de hoogte met hoe alles gaat?? Ook de korte stap naar bupe enzo (hoeveel mg. en het tijdsbestek etc.), ben erg benieuwd en hoop dat je je er makkelijke doorheen slaat!

Mvg de Ooievaar

 

[Chemical]

Zo.. netjes Yoro!!
Hou je ons op de hoogte met hoe alles gaat?? Ook de korte stap naar bupe enzo (hoeveel mg. en het tijdsbestek etc.), ben erg benieuwd en hoop dat je je er makkelijke doorheen slaat!

Mvg de Ooievaar

makkelijk erdoor slaan zal hij alleszins niet doen, het blijft heroine... Kheb wel zeker het gevoel dat yoro het gaat aankunnen, vooral ook omdat hij het helemaal wil en er alles voor zou doen. Ik zie bv bij veel rokers: de mensen die echt willen stoppen die kunnen ook stoppen, en de mensen die graag zouden stoppen maar het niet zo enorm erg vinden om te blijven roken die kunnen niet stoppen .

 

[Cigogne]

Ja 'makkelijk' is zeer relatief en heb je waarschijnlijk niet goed begrepen Chemi.
Het verband wat jij nu legt met rokers vind ik echter BS (excuse my French). Yoro heeft

Ik zie bv bij veel rokers: de mensen die echt willen stoppen die kunnen ook stoppen, en de mensen die graag zouden stoppen maar het niet zo enorm erg vinden om te blijven roken die kunnen niet stoppen .

deze stap al gehad en die ligt zelfs al ver achter zich. Datgene waar ik zeer benieuwd naar ben is dus het komende: deze laatste stappen op de Meet (wat echt een mijlpaal is) en de volgende LAATSTE stappen in zijn afbouw met Bupe etc.

 

[Yoro]

Merci Cigogne

Vooral die laatste weken op de meet waren inderdaad erg heftig en alles behalve makkelijk.
Ik sta nu voor de 2e dag op 10 mg/dag meet.
Met vandaag op stip nr 1. F*ck wat ben ik vandaag ziek.
Hoe verder ik kwam, hoe zieker ik werd. Maar vandaag is echt het heftigst tot nu toe geweest.
Ik had op het werk om 11 in de ochtend al zoiets van, neeeeeee.
Tegen 15 uur overwoog ik echt serieus om ziek naar huis te gaan.
Ik kon maar niet stil zitten, m'n benen heel zenuwachtig op een neer wippend.
Superonrustig, klam, rillingen. Shit man.
Ik heb dit de afgelopen weken ook al wel gehad, maar nooit zo vroeg in de middag al.
Ik begon gewoon te twijfelen of ik vanmorgen bij het opstaan misschien vergeten was mijn pilletje te slikken. Zo voelde het iig val wel, of ik gewoon helemaal niets had geslikt en volledig in de cold turkey raakte. Na lang nadenken en mijn stappen na te lopen ben ik toch vrij zeker van dat ik vanmorgen wél mijn pilletje meet in heb genomen.
Het moet dus toch gewoon komen van die afbouw van 12,5mg naar 10mg/dag.
Zo gek had ik het niet aan zien komen.
ik bedoel, 2,5mg...da's toch g*dver haast niets?! Ik slikte vorig jaar nog 125mg/dag.
waar ik ook nog eens vrolijk dagelijks een halve gram heroine bijrookte.
En nu van 2,5 mg minder zó ziek worden.
Het zit 'em overtuigend dus tóch in de procentjes.
2,5mg lijkt niets, maar is toch 20% minder.
Maar goed,
Uiteindelijk toch volgehouden tot 17 uur (ik moest wel ivm werkdruk)
Ik ben wat werk betreft vervloekt met een enorm verantwoordelijkheidsgevoel...

Nu zaterdag over 2 weken staat om precies te zijn mijn allerlaatste pilletje methadon gepland.
Tot die tijd blijf ik stabiel op 10 mg/dag.

Uiteraard uitgebreid verslag van de grote overstap op bupe!

@Chemical, jij ook bedankt voor het vertrouwen.
De wil om écht te stoppen is idd nog steeds zeer sterk aanwezig.
In de afgelopen 4 maanden (sinds laatste keer heroinegebruik dus) geen seconde meer aan getwijfel. Ik ga stoppen, hoe dan ook. Dat het niet makkelijk zou zijn wist ik al voordat ik er aan begon, maar het dan ook nog echt doen en volhouden is een tweede.
Dat heeft me echt alle energie gekost. En ik heb nog een moeilijke maand voor de boeg.
Van alles wat ik ooit in mijn leven heb gedaan is dit echt by far het allermoeilijkst.
Echt mission impossible, maar als ik dan de missie toch volbreng zal de zelfvoldoening des te groter zijn. nog maar ff volhouden dus!

Groeten, Yoro

 

[Yoro]

Nog even de afgestreepte dagen sinds de laatste keer herogebruik geteld, dat werk altijd wel motiverend!

116 dagen!

nog 17 dagen tot de laatse meet.

dan nog 10 dagen bupe, en dan eindelijk volledig opiaatvrij!

 

[r@r@]

Het zit 'em overtuigend dus tóch in de procentjes.
2,5mg lijkt niets, maar is toch 20% minder.

Dat is zeker de reden. Had ik geloof ik al eens uitgelegd, toch? Een verslavingsarts heeft dat ooit tegen mij gezegd en dat deed mij erg goed, als een stukje erkenning als het ware.

Maar daar komt ook nog bij dat (bijna) alle afbouwers het het moeilijkst krijgen vanaf 10 mg. Meet.

Je gaat als een speer! Geweldig, Yo! Nog even en dan weet jij ook weer hoe "vrij" zijn ook al weer voelt!

Ik vind het reteknap dat je zó consequent en consistent gemotiveerd blijft! Eeerlijk waar: petje af!

Dikke zoen!

 

[Yoro]

Het zit 'em overtuigend dus tóch in de procentjes.
2,5mg lijkt niets, maar is toch 20% minder.

Dat is zeker de reden. Had ik geloof ik al eens uitgelegd, toch? Een verslavingsarts heeft dat ooit tegen mij gezegd

Klopt als een bus hoor Ra! Toen je dat een tijd terug zei klonk het ook erg logisch, maar toch leek het me gewoon bizar dat je van zo weinig meet, toch zoveel verschil kunt voelen.
Toch zeker als je eerst zo veel meer gebruikte.
Ik slikte 125mg/dag... da's g*odver 50x zoveel als die 2,5mg/dag die ik nu afgebouwd heb.
Dus 1/50 ste deel ( = 2%).
In mijn ogen dus bizar dat je lichaam met procenten werkt.
Het zou mij toch logischer lijken dat het gaat om de hoeveelheid werkzame stoffen die je binnenkrijgt. Dus dat je bij ieder 5mg die je bijvoorbeeld minder slikt hetzelfde effect moet krijgen. want er word immers 5mg minder door je lijf opgenomen.
Of dat nu t.o.v 125mg is, of van 15mg, je krijgt 5mg minder in je donder.

Beetje verwarrend aan het worden nu misschien, maar aan de ene kant klnkt het logisch,
want ik krijg 20% minder werkzame stoffen binnen dan 2 dagen geleden.
Maar toch ook weer niet logisch, want als je kijkt naar de daadwerkelijke hoeveelheid, dan is dat maar 2,5mg minder....

Erg frappant dus om nu aan den lijven te ondervinden dat het lichaam blijkbaar wel degelijk reageert op percentages...
Ook al is het in mijn ogen nog steeds niet de meest logische manier waarop het lichaam werkt.
maarja, ik ben dan ook geen arts
Ik probeer enkel met logische beredenering tot een plausibele verklaring te komen.
Enkel door het boerenverstand te gebruiken kun je natuurlijk niet alles verklaren.
Daar hebben we gelukkig specialisten voor die dingen kunnen verklaren die niet altijd even logisch lijken

 

[Yoro]

Je gaat als een speer! Geweldig, Yo! Nog even en dan weet jij ook weer hoe "vrij" zijn ook al weer voelt!
Ik vind het reteknap dat je zó consequent en consistent gemotiveerd blijft! Eeerlijk waar: petje af! Dikke zoen!

thx lieverd

Gek is het eigenlijk.
Vanaf het begin heb ik voor mezelf besloten van: ik ga stoppen, sterker nog: ik ben gestopt.
Sindsdien heb ik dat besluit volledig achter me gelaten, en houdt me dan ook niet meer bezig.
Dat besluit is al genomen dus hoef ik daar niet langer bij stil te staan.
Ik heb me dus al die tijd gefocusd op de afbouw en de afkick zelf.
En dus niet op de beslissing van, zal ik stoppen of toch doorgaan.
Ik stort me dus volledig op het zo dragelijk mogelijk maken, en mijn tijd uitzitten.
Zo goed mogelijk met de lichamelijke ongemakken omgaan en dit alles combineren met mijn dagelijksleven omringd door nietsvermoedende mensen zowel thuis als op het werk.
En dat werkt tot nu toe prima. Makkelijk is het niet maar hé, da's geen verrassing.
Wat me op moeilijke momenten wel eens helpt is gewoon boos op mezelf worden.
Sukkel, je boet gewoon voor wat je jezelf hebt aangedaan.
Net als toen ik op de tandartstoel lag voor een renovatieprojectje.
Als ik het dan echt even niet meer had, dan ging het in gedachten van:
Dit is het resultaat. gewoon een welverdiende straf. Take it like a man.
Werkt bij mij op dat soort momenten gek genoeg beter dan mezelf heel zielig vinden!

(in de tijd dat ik deze post op mijn laptop tiepte ben ik zeker 10 keer van positie veranderd, liggen, zitten, op mijn buik liggen,rechtop zitten op mijn rug liggen, op mijn zij liggen en weer terug bij af.
mijn benen en voeten staan geen seconde stil, constant wiebelend.
Echt heel de dag al mega onrustig. ben benieuwd wat de nacht brengt)

Oh ja, ik heb volgende week donderdag 2 juli afspraak bij de verslavingsarts.
Dan bespreken we het laatste vervolg van het traject, en ga ik regelen dat ik eindelijk oxazepammetjes krijg!!

 

[Sarori]

Net als jij, Yoro, kan ik dat % verhaal ergens volgen en ergens ook weer helemaal niet. Maar goed, de realiteit leert je dat het % verhaal gewoon klopt.

De laatste loodjes zijn zwaar, erg zwaar, als ik dat zo allemaal lees.
Maar gelukkig heb je dat ook bijna achter de rug: 116 dagen met meet afbouwen bezig schrijf je...en nog slechts 17 dagen en dan ligt de meet ook achter je. Je hebt er dus wel even zo'n 90% opzitten!!!

Heel knap dat je het besluit genomen hebt met de hero te kappen en er daarna niet meer over na te denken. Dat getuigt van een ijzeren wil en doorzettingsvermogen, wat maar weinig mensen in die omstandigheden kunnen opbrengen. Zoals jij doorgaat, zonder maar enige vorm van twijfel of vermindering van motivatie: klasse!

Je zult de laatste dagen zeker volbrengen en ik hoop dat de zwaarte van die dagen ook gaat afnemen als je weer ingesteld raakt op die 10 mg. Tot op heden is dat altijd gebeurd na een verlaging in dosis. Telkens las ik weer dat het de eerste dagen het ergste was, maar er daarna weer dagen kwamen dat het wel uit te houden was en je je minder ziek voelde. Dat zal nu vast en zeker ook gaan gebeuren.

Heel veel succes bij het laatste gedeelte van de rit. Je einddoel is al haast zichtbaar en de vrijheid gloort weer. Het is je van harte gegund!

toi toi

 

[r@r@]

Oh ja, ik heb volgende week donderdag 2 juli afspraak bij de verslavingsarts.
Dan bespreken we het laatste vervolg van het traject, en ga ik regelen dat ik eindelijk oxazepammetjes krijg!!

Hé Yoro,

Fijn dat je snel naar de arts kan!
Misschien kan je wel meerdere Pammetjes krijgen (tijdelijk dan hè). Want Oxazepam helpt met name tegen angst/onrust (wat je overdag misschien wel kunt gebruiken?), maar bijv. Temazepam/Diazepam zijn echte inslapers.
En als je helemaal geen last hebt van angst etc., heb je misschien alleen een inslaper nodig.

Wat ik bedoel is: geef heel concreet je klachten weer, want tussen Pammetjes onderling zitten ook nog wat verschillen.

Hoe ging het op je werk vandaag? Beetje uit te houden?

Dikke zoen van mij

 

[speeseend]

Net als jij, Yoro, kan ik dat % verhaal ergens volgen en ergens ook weer helemaal niet. Maar goed, de realiteit leert je dat het % verhaal gewoon klopt..

The long way brothers, the long way

 

[r@r@]

The long way brothers, the long way]

Vat 'm ff niet, Duck

 

[speeseend]

beter het afbouw-percentage gelijk houden, Ra. Logisch gevolg is dat je er dan een eeuwigheid over gaat doen

 

[r@r@]

Ok Duck, in dat geval sluit ik me volledig bij jouw visie aan.
Ik ben vorig jaar van 10 mg. Meet naar nul gegaan en heb aan het einde zitten kloten met halfjes van kwart pillen (1/2 van 1,75 mg. dus). I
Ik ben na "nul" nog 3 weken ziek geweest (spierpijn, ziek wakker worden), maar daar ontkom je sowieso niet aan. Maar idd: ik werd ditmaal niet psychotisch/agressief etc.

Hoi!

 

[Yoro]

Zo, deze dag zit er ook weer op, afgestreept, next!

Beteft de langzame duckmethode, moet ik het ook met jullie eens zijn.
Lijkt mij ook de betere manier. Zeker nu ik te voelen krijg wat de snellere manier inhoudt.
Echter heeft dat het logisch gevolg dat het dan een heel stuk langer duurt.
Daarom heb ik dus tóch gekozen voor de vluggere methode.

Ik ben nu al 4 maandjes bezig, en duurde voor het gevoel al te lang.
Moet er nu niet aan denken dat dit veel langer had moeten duren. Nu ik aan het eind van het ritje raak heb ik daar ook nog geen spijt van gehad.
zolang het nog te combineren was met werken, en ik het op kon brengen om het verborgen te houden voor iedereen zou ik het volhouden.
Als dit echt niet mogelijk was gebleken had ik geen andere keuze gehad, dan het langzamer te doen.

Maar ik ben nu al zo ver gekomen.
Nog maar 2 weken op het werk, ook al is het zwaar, en vreet het me echt al mijn energie.
Als ik me 2 of 3 maanden geleden al zo gevoeld had als nu, oké, maar die laatste weken moet ik dan ook maar gewoon volhouden.

Ook word ik niet psychotisch, en niet snel aggressief.
In mijn geval zou het echt voor de onrust zijn (want dat is nu al erg heftig)
En natuurlijk als inslaper. Ik zal het er met de arts nog eens over hebben.
Zoals je zegt R@, zijn er verschillen tussen de pammetjes, dus zullen we dat nog eens bekijken.

nog ff in het kort de dag van vandaag:
De vroege ochtend was al wat beter dan gisteren, iets langer door kunnen slapen.
Overdag was het exact hetzelfde, wederom dezelfde verschijnselen, die wederom nog vóór het middaguur al begonnen.wél was het einde van de middag al iets draagbaarder dan gisteren rond die tijd. de avond zelf is eigenlijk ook redelijk verlopen.
Ook toch weer iets minder heftig dan gisteren.
D'as natuurlijk maar erg relatief.
Vandaag was dan over het algemeen beter dan gisteren, maar nog altijd heftiger dan de afgelopen maanden. Maar ja, Cruijf zou zeggen: da's logisch...

Gisteren zag ik het somber in, maar na vandaag heb ik tóch weer hoop dat het net zo zal gaan als de vorige afbouwstappen. Sarori herinnert me er aan dat het idd zo tot nu toe iedere keer al gegaan is. De eerste dagen hevige reactie, maar na een paar dagen trekt het dan toch weer bij.
Als dat echt zo zal blijken, dan ben ik er van overtuigd dat die 2 weken aanloop naar de zomervakantie nog te overzien zullen zijn. Ik hoop na het weekend weer wat stabieler te zijn op de 10mg, en dan is't een kwestie van volhouden, en dagen afstrepen.

 

[speeseend]

...Daarom heb ik dus tóch gekozen voor de vluggere methode.
..

Wanneer je snel kan, zou ik snel doen! Maar vaak blijkt achteraf pas wat de juiste keuze was, op dat moment

 

[r@r@]

Vandaag was dan over het algemeen beter dan gisteren, maar nog altijd heftiger dan de afgelopen maanden. Maar ja, Cruijf zou zeggen: da's logisch...

Cruijf zei ook: "Elk nadeel heb z'n voordeel."
Jij hebt voor de relatief snelle methode gekozen (zeker wat betreft de laatste 10 mg. Meet), heel knap en je kan straks nog van een staartje zomer genieten zonder pijn en andere ongemakken.
Nadeel is dat het erg zwaar is en nog zal worden op je werk etc.

Sluit me wederom aan bij de Eend: helaas blijkt vaak pas achteraf of het de juiste methode was. Ik moest bijv. altijd door schade en schande wijs worden. Ik heb letterlijk alle afkickmethodes (mediactie en afbouwschema's) doorlopen

Ga je lekker op (een welverdiende) vakantie als alles achter de rug is?

Groetjes, R@r@

 

[Yoro]

Vandaag dag 4 op 10mg.

Ik kan met voorzichtige blijdschap mededelen dat vandaag ook weer beter is gegaan dan de voorgaande dagen. mijn lichaam lijkt dus idd net als de voorgaande afbouwstappen weer langzaam te wennen. Ook al was deze laatste keer heftiger dan tevoren.
Ik heb vandaag redelijk mijn werkdag af kunnen maken.
Zoals het er nu naar uit ziet gaat het me wel lukken om de komende 2 weken stabiel op 10mg te blijven, en daarbij de dagelijkse routine van werken etc erbij te blijven doen.
En dat nog steeds zonder benzotjes of wat dan ook (melatonine heb ik gelaten voor wat het was)

Dan tijdens mijn vakantieperiode kan het me niets verrotten dat ik strontziek ben.
Dat zei ik al in mijn allereerste post van het topic, en zo denk ik er nog steeds over.
Leuk is het niet, makkelijk ook niet, maar simpelweg een noodzakelijk kwaad.

Ik heb dan iig totaal geen verplichtingen meer waar ik rekening mee hoef te houden.
Ik ben druk bezig om mijn moeder en d'r ex-man (maar nu toch weer partner) op vakantie te sturen zodat ik alle rust heb. Mocht dat niet lukken ben ik ook al bezig om op andere manieren 2 volle weken rust te hebben. Dan ga ik de 3e en laatste week van mijn vakantie naar Frankrijk.
Da's iig de planning indien ik me er bekwaam voor voel.
Ik hoop het maar want het zou maar al te lekker zijn om even een week er tussenuit te zijn, zeker na zo'n slopende periode.

 

[Yoro]

Owja, misschien ook niet onbelangrijk:

Op het werk is de werkdruk de afgelopen 2 weken flink afgenomen.
Ik had heel duidelijk gemaakt dat ik zelfs met iedere avond overwerken mijn werk niet af kreeg en dat het de spuigaten uitliep. Dat in combi met het feit dat ik over 2 weken al met vakantie ga heeft wel resultaat gebracht. Ik heb mijn leidingevende duidelijk gemaakt dat er iets moest gebeuren van zijn kant als ik mijn werk netjes over zou willen dragen wanneer ik oo vakantie ga. Hier is verbazingwekkend goed op gereageerd.
Ik heb de afgelopen 2 weken een collega van mijn afdeling volledig tot mijn beschikking gehad om me te helpen. Tevens is er een andere collega van een andere afdeling (die al ruim 30 jaar bij het bedrijf werkt) sinds deze week ook halve dagen beschikbaar geweest om mij te ondersteunen.
De afgelopen 2 weken heb ik een enorme achterstand vrijwel weggewerkt.
Ik had ruim 120 mails waar ik nog werk aan had, die ik vandaag aan het einde van de dag allemaal had weggewerkt. Ook alle lopende projecten, opleveringen, servicebestellingen etc zijn nu weggewerkt. de werkstress die ik ruim 2 maanden gehad heb is nu eindelijk weg.
Nu heb ik eindelijk weer overzicht, en heb ik er een goed gevoel over dat ik alles netjes kan overdragen wanneer ik over 2 weken vakantie heb.

Dat maakt die 2 weken werken ook een heel stuk draagbaarder!
minder stress, minder overuren, zucht....opluchting alom.

 

[Yoro]

zo, toen zat ik al weer op dag 5.

Gisterenavond achter het laptopje paar glaasjes wodka-redbull op.
De stemming zat er al vlug in want ze tikten meteen aan.
Toen belde m'n stapmaat me op, of ik mee de stad in ging.
Het ging wel zo kriebelen, dat ik het toch gedaan heb.

Superdruk in de stad natuurlijk met dat mooie weer.
Wel een gezellig avondje gehad, wel aardig diep in het glaasje gekeken, maar ja.
Ik was 7 uur vanmorgen pas weer terug thuis.
Toen geslapen tot 12 uur.
Wel aardig brak, maar moest er uit om boodschappen te doen.
Verder ondanks de dosis op 10mg gaat het best redelijk.
Vanavond ga ik ook weer op stap.
Deze keer niet in eigen stad. Ik ga naar Goes vanavond.
Samen met m'n stapmaat, en een goede vriend van hem die ik inmiddels ook goed ken.
We zijn wel vaker samen op stap geweest.
Hij is een paar jaar ouder, en een wereldwijd bekende zanger.
In het kader van anonimiteit kan ik zijn naam niet noemen.
Hij gaat in ieder geval wel vaker in Goes op stap, en heeft ons gevraagd vanavond daar mee op stap te gaan. Best zin in. Nog een beetje brak van gisteren, maar dat is na een paar glaasjes wel weg. Ik heb in ieder geval geen tijd om mezelf ziek te voelen zo.
De nodige alcohol neemt dat voor een groot deel weg.

ik weet, ook daar moet ik voorzichtig mee zijn.
Maar ik móést er gewoon even tussenuit, even onder de mensen.
Ik werd thuis langzaam gillend gek.

 

[r@r@]

Hé Yoro,

Ik zag in je schema dat je 17 (?) dagen op 10 mg. Meet blijft staan, verstandig! Dan kan je lichaam rustig wennen aan deze dosis en erna overstappen op de Bupe.

Het einde is in zicht, jongen!

Leuke nacht gehad? Nog een leuke meid tegengekomen? Dat zou ik je nou echt gunnen: wat afleiding enzo .

Groetjes!

 

[Yoro]

19 dagen zelfs, om precies te zijn Ra
Ben nu met de 6e dag bezig en gaat steeds beter, denk ik...
Op dit moment loopt er meer alcohol dan bloed door de adertjes, dus kan het moeilijk beoordelen. En zo is het al sinds vrijdagavond.
Ik zal het de komende dagen pas echt kunnen zeggen, maar het weekend ben ik iig goed doorgekomen.

Gisteren ook weer een leuke avond gehad.
lekker weer, goede sfeer, veel mooie vrouwen, alhoewel de meesten eerder mooi meisjes waren.
De gemiddelde leeftijd lag toch een stukje onder die van mij. Jammer, want ik hou meer van wat volwassener. Het begin van de avond op het overvolle terras gezeten, daarna zo'n 4 kroegen afgegaan tot het 2 uur was, en het gros daar dus stipt de grote lichten aan gooit en de deuren sluit. Dan waren er nog 3 of 4 plekken die nog wél tot 4 uur open waren.
Wij daar dus naartoe, maar ook daar voelde ik me niet helemaal thuis.
Het moest een discotheek voorstellen, maar het waren meer een hoop boeren bij elkaar die wel carnaval leken te vieren. m'n stapmaat was bob, dus heb ik er maar een sport van gemaakt om mezelf zo ver mogelijk van de wereld te zuipen. Alles door elkaar, whisky-cola, wodka-redbull, bier, zoete witte wijn... tja, al had ik op de maan gestaan, dan heb ik het overál wel gezellig!

Uiteindelijk om 4 uur dus zo waus als een tierelier terug naar de auto.
Zonder vrouwelijk gezelschap, op die manier dus helaas geen afleiding.
Maar iig wel even er tussenuit, even 2 avonden/nachten zonder mezelf afkickziek te voelen op bed liggen.wat dat betreft dus missie volbracht
wel een licht katertje aan overgehouden, maarja. Je kunt niet alles hebben

nog 13 daagjes stabiel op 10mg meet, en dan eindelijk, 19 weken na mijn laatste trekje bruin, éindelijk stoppen met de methadon. Het leek haast onmogelijk, maar het gaat dan toch echt gebeuren! De 2 momenten waar ik nu nog een beetje tegenop zie, is de overstap op bupe, en de dagen nadat ik het laatste bupe tabletje ingenomen heb, en dus mijn eerste volledig opiaatvrije dagen. Ik ben er dus nog niet, dat besef is er zeker, maar dat ik nu al zo ver gekomen ben geeft wel vertrouwen en hoop op een goede afloop.

Groeten, Yoro

 

[r@r@]

Hé Yoro,

Elk lichaam is anders, laat ik dat voorop stellen, maar ik denk dat je van de overstap op Bupe niet zo heel veel merkt. Ja, wél wat extra afkick weer, als reactie, maar niet onoverkomelijk.

Maar goed, we zien wel. Je staat er nog steeds heel sterk tegenover, dus dat komt zeker goed.

En als je op nul staat is dat zwaar de weken erna, maar je hebt tegelijkertijd een dosis euforie omdat je eindelijk op nul staat dan!

Mooi om jouw posts te lezen, nog steeds krachtig en positief, knap!

Enne... ik val ook altijd op oudere mannen (mijn ex is 30 jaar ouder en mijn man nu 17 jaar ouder, rijper en meer levenservaring vind ik interessanter, ik heb een oude ziel )

Slaap lekker!

Dikke kus, R@r@

 

[speeseend]

zodra mannen ouder worden, Yorrie-boy, zal het verlangen naar een lekker jong ding groter worden

 

[Yoro]

zodra mannen ouder worden, Yorrie-boy, zal het verlangen naar een lekker jong ding groter worden

zolang er maar geen stijgende lijn blijft, weinig zin om met mijn 70ste verjaardag verslaafd te zijn aan kinderporno

Ik ben trouwens ter voorbereiding van mijn gesprek met de artst aanstaande donderdag nog even aan het surfen geweest. Uiteindelijk kwam ik bij het bestandje die Ra al eerder bij een ander topic had geadviseerd, namelijk: http://www.vad.be/docs/dossiers/dossier_buprenorfine.pdf

Dit dossier staat echt boordevol info over buprenorfine.

Op pagina 30 staat de startdosis en tweede dag dosis geadviseerd bij overstap vanaf methadon.
Dat zou bij mij dus uitkomen op een minimum van 2mg de eerste dag, en 4mg de tweede dag.
Ik krijg nu echter zowel de eerste als de tweede dag maar 1,6mg voorgeschreven.
Ik zal dus mijn arts om opheldering vragen. Hij zal het vast met een reden zo doen, maar dat mag hij me dan uitleggen.

Ik moet zeggen dat het vandaag trouwens best goed ging.
Het heftigste van de overstap van 12,5 naar 10mg is er wel af.
Wel ben ik nog steeds erg onrustig, maar echt dat strontzieke is er gelukkig wel af.
Nog ff uitzingen tot de overstap, gaat goedkomen.

 

[Sarori]

zodra mannen ouder worden, Yorrie-boy, zal het verlangen naar een lekker jong ding groter worden

Jaja Eend, zo gaat dat.

De vraag is alleen of een jong ding nog zo'n behoefte heeft aan een oude zak op een gegeven moment :P

Goede berichten Yoro! Net als bij al die andere afbouwstapjes went je lijf uiteindelijk wel aan die verminderde dosis. Dat geeft weer een dosis moed om je laatste dagen meet te doorstaan.

Zet hem op (naar Eend) Yorrie-boy

 

[Yoro]

Jaja, laatste dagen meet, ik zie de zonnige kant er nu wel van in

En of de jonge meiden Yorrie-boy :P nog zien staan wanneer deze oud en kalend word...
Dat moet nog blijken. Tegen die tijd zal ik er vast spijt van hebben als haren op mijn hoofd dat ik in mijn "jonge" dagen er niet meer van geprofiteerd heb.
Wanneer ik er weer wat minder uitzie als een lopend lijk, en weer wat beter in mijn vel zit zal ik dan ook weer eens ouderwets op jacht gaan

 

[speeseend]

nice!

 

[r@r@]

En of de jonge meiden Yorrie-boy :P nog zien staan wanneer deze oud en kalend word... Dat moet nog blijken.

Mijn allereerste verliefdheid... ik was 12 jaar en werd verliefd op mijn gymleraar.
Hij was 50, met een buikje én kaal .
(Noot: ik was wel al lichamelijk vrouw op mijn 9e, dat heb je als je uit Azië komt, dus wel vroeger rijp dan (biologisch) Westerlingen).

Nee, ik had en heb geen vadercomplex, ik viel op zijn stem (nog steeds mijn zwakke plek bij mannen; zo'n diepe, warme stem) en zijn chocoladebruine ogen...

Dus lieve Yoro, er is nog hoop, al zitten jouw haren overal behalve op je hoofd; vrouwen zijn ondoorgrondelijk als het om de liefde draait en zer kunnen alles voor zichzelf én anderen recht lullen wat krom is!

Blijf dus uitkijken naar dat mooie, jonge meisje van jouw dromen. Als zij ook verliefd wordt op jou, zal ze je kale hoofd sexy vinden

p.s. Levend lijk? M'n reet! Zit tussen jouw oren...

 

[Sarori]

Ik ben het helemaal met R@ eens.

Verliefdheid gaat veel verder dan uiterlijk of wel of geen haar op een zekere plaats.

Kijk eens goed om je heen op straat Yoro en oordeel zelf: lelijke mannen lopen soms met de mooiste dames, zeer mooie mannen lopen soms met lelijke vrouwen en alles daar tussenin. Ik vind het altijd vermakelijk om te zien wat de natuur zoal bij elkaar kan brengen.
We hebben er een mooi spreekwoord voor: op ieder potje (niet te letterlijk nemen R@) past een dekseltje.

De één valt op krullende lippen, weer een ander op tanden, een ander geilt op kale mannen, sommigen op een stem, een ander valt op gespierd en weer een ander op tenger, anderen gaan gewoon op hun neus af.... en je hebt zelfs voeten en flaporenfetishisten

Kortom: alles komt goed

 

[r@r@]

Eén uitzondering: de meeste vrouwen knappen af op:
- haren op de rug (maar goed, zou mij eigenlijk niet echt veel kunnen schelen, heeft wel iets wilds )
- lelijk gebit (niet als je "dentale archeologie" gaat plegen, maar gewoon aan de buitenkant, zeg maar )
- stinkadem (sluit ik me wel helemaal bij aan, getver! ), alhoewel; bij mijn man is het al normaal, zeg maar, maar als het om een ranzige, one-night-stand ging, waarbij ik zijn naam bij wijze van spreken al vergeten was vóór ik klaar was met seksen, dan is het wel echt een vreselijke afknapper (ik heb dat meegemaakt, zei dus dat ik hoofdpijn had ).

En nu van internet (om het niveau van DF even omlaag te brengen ):

De tijd van de macho is voorbij. Maar het mag ook weer niet te sterk in de andere richting doorslaan. De meeste vrouwen zien de man nog graag als de wat stoerdere bink die als beschermer van het zwakke geslacht optreedt. De Britse onderzoeker Pete Markey vroeg vrouwen wat volgens hen absoluut niet kon voor hun ideale man. Hij kreeg deze merkwaardige lijst van afknappers.

Push-up onderbroek
In lingerie is een push-up BH of een onderbroek waarin je billen worden gelift heel gewoon, maar dat ook de mannen vals spelen, zint de vrouw niet. De push-up onderbroek die de mannelijke kroonjuwelen beter voor de dag doet komen, mag het dan goed doen in de winkel, we willen niet graag ontgoocheld worden en gaan liever voor the real thing. Vreemd genoeg kennen ze ook geen genade voor een te strakke jeans die duidelijk de contouren van de mannelijkheid showt.

Sokken in sandalen
Bijna iedere vrouw vindt sokken in sandalen een absolute modeblunder. Als mannen dan toch echt koude voeten hebben, dan moeten ze maar dichte schoenen aantrekken, is hun redenering. Witte sokken horen volgens de vrouwen op een tennisterrein thuis, niet in schoenen en zeker niet in sandalen.

Gouden kettingen
Opzichtige dikke gouden kettingen mogen dan veel geld kosten, als instrument om een vrouw te verleiden werken ze echt niet. Integendeel, de dragers ervan worden bestempeld als ‘opscheppers' die hun ware aard proberen te verbergen onder blinkend uiterlijk vertoon.

Diep uitgesneden T-shirts met uitpuilende borstharen
Een oerwoud op een mannenborst oefent weinig aantrekkingskracht uit. 62% van de ondervraagde vrouwen gaf aan een afkeer te hebben van te veel beharing. Ook haren op schouders en rug werden in één adem als belangrijke afknappers genoemd.

Opzichtig ondergoed
Strings voor mannen zijn -althans volgens dit panel- not done. Ook te wijde boxershorts met figuurtjes die boven de broeksriem uitkomen, hebben een averechts effect. Het T-shirt zonder mouwen, een hemd dus, is ook niet bepaald sexy te noemen.

Tot slot: nee, dit is niet off topic, want met het afkicken komt vanzelf de liefde voor andere zaken (vrouwen in jouw geval) weer om de hoek kijken. Heb je vragen? R@r@ weet r@r@@d...

 

[Yoro]

ZO, ik ben weer helemaal op de hoogte van do's and dont's

Ik ben gelukkig opgegroeid met een oudere zus, dus ben ik al helemaal bekend met de gedachtengang van de gemiddelde vrouw. Uitzonderingen daargelaten uiteraard.
Opgroeien met een oudere zus geeft veel ervaring en inzicht op de gedachtengang van een vrouw...
Mijn zus zou trouwens niets liever willen dan een lieve vriendin voor mij, en dus voor haar een leuke schoonzus. Ik word dus nog steeds wekelijks op de hoogte gehouden van allerlei tips, en vooral wat erg fout is, en ik dus vooral nooit moet doen.
Daarbij komen zowat alle punten aan bod, die jij ook opnoemt Ra.

Ik heb me het afgelopen jaar dan ook best aangepast qua kleding, en verzorging.
Een heleboel nieuwe kleren (samen met mijn zus aan het shoppen geweest).
Geen shirts meer zonder mouwen (enkel op het strand ofzo).
geen v-hals (staat bij mij niet) maar alleen strakke ronde hals shirts.
Stralende lach (van de buitenkant tenminste) frisse adem (altijd smints op zak).
van die 3/4 sokken voor onder een korte broek, géén witte sportsokken meer, en blote voeten bij open schoenen. Geen witte Nike's meer, maar donkere Pumatjes en een paar nette zwarte prada's. Met zwarte herensokken dus
Geen nagels meer bijten (want dat heb ik altijd héél veel gedaan).
Dus nu zien de nageltjes er altijd netjes geknipt uit, en zonder zwarte randjes eronder.
Nog wel een goude ketting, maar altijd ónder mijn shirt, en niet zó'n megadikke koningsketting, maar ook niet zo'n nichterig flinterdun kettinkje.
een middelmaat 18 karaats goud met wit goud, simpele schakel, en net lang genoeg om over het hoofd aan te trekken. veel lekkere luchtjes, geen overdreven walm, maar wel lekker ruiken.

Al bij al ben ik dus al best veranderd volgens het gemiddelde vrouwenblad dus.
Was in het begin even wennen, maar nu voel ik me er prima op m'n gemak mee.
Het enige waardoor ik me nog niet helemaal lekker in mijn vel voel is het ondergewicht.
Dat bedoelde ik eigenlijk waardoor ik er uit zie als een levend lijk.

Natuurlijk zoals jullie zeggen past er op ieder potje een deksel, en zijn er genoeg vrouwen die op tengere mannen vallen. Toch voel ik mezelf er niet lekker bij.
Maar dat zal in de komende maanden/jaren vanzelf bijtrekken.
Mijn eetlust is nu al 2x zo groot dan een half jaar geleden.
Ik verwacht ná de afkickperiode dan ook weer zo op mijn normale gewicht te zitten.

 

[Yoro]

Vandaag precies 4 maanden geleden mijn laatste folietje heroine gechineesd

Nu nog precies 10 dagen te gaan tot de allerlaatste 10mg methadon!
En dan is het bye bye methadon!!

Wat is het trouwens hééérlijk warm weer zeg!
Ik kan echt intens genieten van het pal onder de zon zitten/liggen.
Nadeel is alleen dat ik zweet als een otter en voor mijn gevoel nog eerder ziek word.
Maar in die bakkende zon zitten compenseert op dat moment wél die kou van binnen.
Weer typisch gevalletje Cruijf, elk nadeel heb z'n voordeel

De afgelopen dagen zijn stabiel ziek geweest.
Zeg maar wel zieker dan afgelopen maanden, maar nog wel houdbaar.
De onrust zal voorlopig nog wel in m'n flikker zitten, ik kan dag en nacht geen seconde meer stilzitten. Echt hoogst irritant, maar ik ben nu al zo ver dat ik het nog steeds positief kan bekijken

Morgenmiddag om half 5 de afspraak met mijn verslavingsarts om de laatste details van de afkick verder af ter spreken, pillen bupe en oxazepam te regelen, en dan gaat het eindelijk gebeuren!!!!!!!

Direct daarna 's avonds met de collega's naar het terras en lekker uit eten.
Zo vliegen de dagen lekker voorbij

Ik had gisteren trouwens iets prachtigs....
Om half 10 's avonds werd ik gebeld...het gsmnr van mijn broer.
Ik neem op "met Yoro" hoor ik daar een kinderstem: "hallo ome Yoro"
Was het mijn kleine neefje van 5 jaar.
Ik zeg "hé, hoe is het met mijn allergrootste vriend?"
zegt hij " ja goed hoor, maar hé ome Yoro, ik wil jou iets vragen"
Ikke "zeg het maar hoor".
hij "nou, ik krijg vrijdag een nieuwe fiets en die is héél mooi"
Ik zeg "écht waar, gaaf hoor!"
hij " kom jij vrijdag naar mijn fiets kijken?
Ik" ja natuurlijk! ik kom na het werk gelijk kijken!"
hij " JA dan kunnen we samen gaan fietsen!"

Ik moest wel zo lachen, het is wel zo'n lekker manneke, heerlijk onschuldig nog.
Toen pakte mijn broer de telefoon over.
Zegt hij tegen zijn zoontje, "en nou hup terug naar bed jij!"
Hij had hem om 9 uur op bed gelegd, maar kwam om half 10 van de trap af terug naar beneden gelopen. Hij kon niet slapen, en wilde per sé ome yoro bellen om te vertellen van zijn nieuwe fiets. Ik moest en zou vrijdag langskomen om die te komen zien.
Heerlijk, dat zachte en die liefde die ik van zijn kids krijg, echt heerlijk gewoon.
De twee zusjes zijn een paar jaartjes jonger, maar zijn zeker net zo gek met me.
Als ik er ben mogen papa en mama niets meer doen.
Aankleden, helpen met eten, luiers verschonen, haren kammen, tandjes poetsen, boekje voorlezen, maakt niet uit.
Zodra ik bij hun ben dan gaat het van "nééhéé moet ome yoro doen!

onvoorwaardelijke liefde, van die stevige knuffels met die kleine armpjes, die kleffe kusjes met die pekkige smoeltjes, echt super gewoon.

 

[Sarori]

onvoorwaardelijke liefde, van die stevige knuffels met die kleine armpjes, die kleffe kusjes met die pekkige smoeltjes, echt super gewoon.

Mooi man! Dan weet je weer waar je het allemaal voor doet. Kinderen kunnen zo ontroerend zijn.

Veel succes morgen bij je arts. Ik hoop dat ie een goede stevige stoel voor je heeft :P
Op naar de eindstreep!

 

[r@r@]

onvoorwaardelijke liefde, van die stevige knuffels met die kleine armpjes, die kleffe kusjes met die pekkige smoeltjes, echt super gewoon.

Ik weet precies wat je bedoelt, fijn is dat hè? Mij geeft dat altijd heel veel energie en een positief gevoel, gebruik dat maar als je je even wat kutter voelt!

Hoe was het bij de arts vandaag?

Groetjes, R@

 

[Yoro]

Ja met die jonge kinderen geeft echt een verrassend goed gevoel
Nooit gedacht, en eigenlijk pas sinds de kinderen van mijn broer geboren zijn heb ik het mogen ervaren. Ik zou het nu voor geen goud wilen missen!

Bezoek aan de arts is heel goed gegaan.
Duidelijke antwoorden op mijn vragen, alle nodige afspraken gemaakt en dingen geregeld.
Ik ben er vertrokken met een goed gevoel en het vertrouwen dit dit voor mij de beste manier is, en dat het zo ook echt gaat lukken.
Ik heb hem eerst uitgebreid verteld hoe de afgelopen maanden verlopen zijn.
Welke symptomen en wanneer, hoe ik me voelde, alles.
Aan de hand daarvan een paar kleine wijzigingen in het schema.
Hier helemaal onderaan dan ook het uiteindelijke definitieve schema.

Samenvatting:

t/m volgende week zondag blijf ik 10mg/dag meet slikken.
Dan de maandagochtend niets, en om 11 uur heb ik dan een afspraak bij de arts.
Dan krijg ik mijn volledige dosis bupe (temgesic) mee voor de rest van de afkick.
Tevens krijg ik dan een recept die ik meteen bij de apotheek op kan halen voor 20 tabletten van 10mg oxazepam. (die wegens de behandeling wél worden vergoed)

Dan diezelfde maandag om 18.00 's avonds mijn eerste 2 pilletjes (0.4mg) bupe.
En later die avond om 23.00 uur weer 2 pilletjes.

Mijn startdosis is de eerste dag dus 0.8mg

De volgende dag (dinsdag) wordt dit verdubbeld naar 4 maal 2 pillen van 0.2 (totaal dus 1.6mg)
Dan heb ik om 15.00 uur mijn tweede afspraak bij de arts om te zien of de dosis goed is.

Vanaf de dag daarna (woensdag) ga ik ieder dag 1 pilletje afbouwen.
tot ik uiteindelijk na in totaal 9 dagen temgesics geslikt te hebben op nul sta.

Gedurende die 9 dagen, en de dag erna krijg ik 20mg oxazepam p/dag.

Naar aanleiding van mijn uitgebreid verslag van de afgelopen 4 maanden,
en het feit dat ik overstap vanaf 10mg methadon is de startdosis zo laag.
Ook om die 9 dagen durende afbouw te vergemakkelijken.
Hoe lager ik start, hoe makkelijker de afbouw.

Er was een verwachting van mijn arts gebaseerd op dit alles, in combinatie van zijn jarenlange ervaring (hij is al bijna 60 jaar, en heeft al jaren in Nederland, maar ook jaren in België als verslavingsarts gewerkt. En die verwachting was dat de overstap op bupe, en de afbouw naar nul hiervan nog best wel eens erg mee kan vallen.
Zeker in vergelijking met de afbouw van de methadon.
Ik ben nog steeds bereid op het ergste, maar heb nu toch weer hoop dat het mee kan vallen, en dat het me iig gaat lukken

Hij begon ook nog over de naltrexon.
Zijn advies was me om het tóch te doen. Niet als implantaat, maar in tabletten.
Dat zouden we nog kortsluiten wanneer ik eenmaal echt op nul sta.

Zo, dat was het weer voor vandaag.
Trusten allemaal

 

[r@r@]

Hé Yoro,

Fijn dat het gesprek zo bevredigend is verlopen!

Bij Miroya hanteren ze ook 8-9 dagen voor afbouw Temgesic en verslavingsarts deed het ook, indien mogelijk voor verslaafde, in 8-10 dagen.

Ik heb het ook altijd zo gedaan met Temgesic.

Nog even en dan sta jij ook op nul!

Slaap lekker!

 

[r@r@]

Ik ben druk bezig om mijn moeder en d'r ex-man (maar nu toch weer partner) op vakantie te sturen zodat ik alle rust heb. Mocht dat niet lukken ben ik ook al bezig om op andere manieren 2 volle weken rust te hebben. Dan ga ik de 3e en laatste week van mijn vakantie naar Frankrijk.

En; is dat inmiddels gelukt? En gaat de vakantie door? Ga je alleen of met vrienden/familie? Kamperen?

Hoe heb je geslapen?

Denk je eraan dat je voldoende water drinkt met die hitte én afkicken? (Haha..., lijk wel moedertje zo betuttelend... ).

Suc6 met werken vandaag!

Hoi!