• Hey, waar zijn de Tripreports van de Maand gebleven?

    Ben je de Tripreports van de Maand en andere toptripreports kwijt? Deze hebben we onlangs verzameld in een eigen subforum, getiteld Tripreport Toppers. In dit subforum staan alle toppers in chronologische volgorde verzameld. Lekker makkelijk terugzoeken!

Testrun Pregabaline (Lyrica) [525mg totaal]

Jmths

Badass junkie
Tripreporter


Wat
T0:00, 21:00 -
+225mg Pregabaline (oraal)
T1:30, 22:30 - +300mg Pregabaline (oraal)

Algemene Informatie
Wie
Man
1.81m
81kg

Wat is Pregabaline
Pregabaline valt in de chemische klasse onder de gabapentanoïden. Andere middelen die hier onder vallen zijn Phenibut, Baclofen, 1,4-butanediol en GHB (en in mindere mate alcohol). Pregabaline is een structureel analoog van de in het lichaam veel voorkomende neurotransmitter GABA.
De effecten van gabapentanoïden (zoals Pregabaline) worden vaak omschreven als vergelijkbaar aan benzodiazepines (sederend, angstremmend, hypnotisch, spierverslappend). Echter minder slaapverwekkend van aard en op 'gematigde doseringen' vaak zelfs activerend.
Gabapentanoïden vallen plat uitgelegd ergens tussen benzodiazepines en alcohol in qua ervaren effecten. Van GHB en alcohol wordt gezegd dat deze indirect invloed hebben op dopamine (receptoren), al hoeft dit echter niet perse (significant) het geval te wezen voor andere gabapentanoïden. Er is nog relatief weinig bekend over de precieze werking van deze groep psychochemicaliën.
Het Rapportje
Voorwoord
Deze dag had ik aardig wat uurtjes aan de studie besteed onder invloed van 2-FMA, op dit punt had ik een beetje last van de stimulant dip. Het leek me een geschikt moment om eens de gekregen Pregabaline uit te proberen, in het ergste geval val ik iets vroeger dan gewoonlijk in slaap op bed.

T0:00, - 21:00 - +225mg Pregabaline (oraal, capsule)

T0:19, 21:19 - Denk een eerste effect te merken, kan placebo wezen maar lichte duizeligheid, wat moeilijker concentreren en typen, beetje het gevoel alsof mijn lichaam iets merkt wat die niet kent en zich hierop moet aanpassen. Verder niet heel vervelend ofso.
Van wat ik online las zijn de effecten na ongeveer een uur fatsoenlijk op gang gekomen.

T0:33, 21:33 - Merk dat mijn concentratie toch wel wat minder is geworden, was een stukje tekst aan het uitschrijven en merk dat ik toch wel aardig wat slordigheidsfouten maak. Los daarvan merk ik er nog niet heel veel van. Lijk me iets meer ontspannen te voelen. Had een beetje steekpijn linker achterzijde van mn hoofd (na een middag 2-FMA gebruik) wat grotendeels verdwenen lijkt ondertussen. De motivatie om te typen verdwijnt ook langzaam aan. Besluit om een serie te gaan kijken.

T0:45, 21:45 - Effecten worden steeds beter kenbaar, duidelijke opbouw in effecten, begint ondertussen wel prettig aan te voelen, wellicht al licht euforisch zelfs. Ben benieuwd hoe het over een half uur zal wezen. Hoofdpijn en stimulantdipje is ondertussen in ieder geval zo goed als verdwenen.

T1:20, 22:20 - Als het goed is zou de effecten zich nu ongeveer optimaal ontwikkeld moeten hebben, ik heb echter niet het gevoel dat deze meer aanwezige zijn geworden sinds 21:45. Mocht dit het piekmoment wezen van de effecten zou ik zeggen dat 225mg een vrij milde en subtiele dosering is. Ik twijfel een beetje om de laatste 300mg eveneens in te nemen. Volgens PNW zijn de effecten gemiddeld vanaf 300mg en sterk vanaf 600mg, ik begin te geloven dat dit wel eens zou kunnen kloppen.

T1:30, 22:30 - +300mg Pregabaline
Besluit is genomen om de laatste 300mg er bovenop te gooien, dit omdat ik het gevoel heb dat dit er een geschikt moment voor is en ik anders te weinig van de Pregabaline zal merken om een duidelijk beeld te schetsen.

T1:35, 22:35 - Toch wel een beetje spannend, ik hoop dat mijn inschatting een beetje klopt en het mee zal vallen met de intensiteit van effecten. Toch wel een soort van raar duizelig gevoel steeds, niet echt aanwezig maar kan me voorstellen dat het op hogere doseringen iets vervelender kan wezen.

T2:00, 23:00 - Het valt tot nu toe mee met de intensiteit van effecten, misschien dat ik over een half uur meer merk. Mijn oren suizen wel en beetje. Voel wel steeds een soort van rare wausheid, kan mijn vinger er niet echt op leggen.

T2:15, 23:15 - Voel me wat gestabiliseerd qua effecten, motoriek is wel eens beter geweest, maar ook wel eens slechter. Beetje zoals het waggelen wanneer je wat tipsy bent. Zou de Pregabaline haast combineren met alcohol omdat de effecten relatief mild zijn en combineren met alcohol wordt afgeraden in verband met versterkend effect. Waarschijnlijk niet het meest verstandige advies, maar toch.

T2:30, 23:30 - Ik merk de effecten, ik voel me ontspannen, ik oog ontspannen in de spiegel, ik merk dat mijn coördinatie minder goed is en ik iets meer waggel dan normaal, zou nu waarschijnlijk makkelijker in slaap vallen dan normaal maar kan mezelf ook op zich prima wakker houden.
De effecten doen me tot bepaalde hoogte denken aan GHB, Phenibut en alcohol. Het recreatieve aspect voelt echter een stuk minder prominent. Het is naar mijn indruk een gabapentanoid met relatief weinig recreatieve waarde. Minder recreatief terwijl het wel aardig bedwelmend aanvoelt. De effecten zijn niet vervelend maar ook niet om naar huis over te schrijven.

T3:00, 0:00 - Effecten lijken lichtelijk te zijn afgenomen echter nog vrij stabiel, de sterkste effecten lijken te zijn gepasseerd. Ondertussen heb ik de laatste serie van GoT gezien. Ik heb verder geen motivatie of behoefte om nog verder iets te doen, waarschijnlijk grotendeels door de Pregabaline aangezien ik er toch wel wat loom van word. De rare draaierigheid / duizeligheid is nog altijd licht aanwezig, na de herdosering iets sterker dan daarvoor. Ik heb ondertussen toch ook wel het gevoel dat ik moe ben en behoefte heb om naar bed te gaan, een behoefte die ik normaal niet zo heb rond dit tijdstip. Ik heb toch wel wat moeite om er bij te blijven en mijn concentratie is aanzienlijk minder dan normaal.

T3:15, 0:15 - Ik maak een kleine wandeling om mijn tanden te poetsen, terwijl ik opsta merk ik direct dat de effecten iets sterker aanwezig zijn dan wat je stil zittend zou vermoeden. Zo merk ik dat het rechtop lopen en houden van evenwicht toch wel aardig wat moeite kost, in de keuken moest ik mij even herpakken om niet omver te vallen. In dit aspect voelt het wel aardig gelijkend aan dronkenschap, alleen iets rustiger, meer bedwelmend en minder recreatief / uitbundig. De motoriek is beduidend minder. De concentratie en motivatie voor het verder schrijven zijn verder ook verdwenen, tijd om mn bed in te duiken.

De effecten zijn duidelijk merkbaar en gemiddeld leunend naar de sterke kant en op zich niet vervelend (achteraf gezien waren de effecten op dit punt toch wel 'sterk', sterk genoeg om me zo goed als plat te leggen in ieder geval). Maar behoefte om een hogere dosering Pregabaline uit te proberen is er niet zozeer.


T13:00, 10:00 - Op dit momemnt wordt ik wakker, nog duidelijk flink onder invloed. Ik loop enkele meters waarin ik bijna 3x val en even mijn handen moest gebruiken om niet om te vallen. Het licht duizelige draaierige effect is er nog altijd. Ik zwalk aanzienlijk tijdens het lopen.
Verder heb ik wel heerlijk geslapen, een hele diepe slaap zonder dromen. Als ik met een vergelijkbare dosering alcohol was gaan slapen was de kwaliteit van slapen veel minder geweest. De preagabaline heeft voor mij ook duidelijk effect op mijn zicht. Ik kan mn zicht niet scherp stellen waardoor de wereld er vrijwel constant wazig en wollig uit ziet.

T13:45, 10:45 - Mijn 2de poging om op te staat, ik werk wat verder aan mn rapportje en merk dat ik lastig gaat, een beetje vergelijkbaar met geconcentreerd werk doen terwijl je dronken bent.
De effecten lijken sinds ik naar bed ben gegaan iets te zijn afgenomen maar niet veel, en dat 10 uur later nog, heeft natuurlijk ook met de doseringshoeveelheid te maken maar ik had de effecten iets korter ingeschat.
Om 12:00 heb ik afgesproken met een jeugdvriend, dat gaat nog leuk worden. Als de effecten over zo'n 3 kwartier niet minder zijn gooi ik er een stimulant (2-FMA) tegenaan, ik denk namelijk niet dat ik hem anders fatsoenlijk onder ogen kan komen, haha.
Ondertussen weer het bed in gedoken.

T14:20, 11:20 - Mijn 3de poging om op te staan in mijn lamme staat. Douche pakken, aankleden.

T14:40, 11:40 - +14mg 2-FMA nasaal
Ondertussen ben ik een beetje klaar met de bedwelmende effecten en besluit wat 2-FMA te nemen. Vervolgens loop ik iets te enthousiast de trap omhoog en val vrij hard voorover, enkel een blauwe plek maar om mijn punt over motoriek nog maar eens te maken.

T14:55, 11:55 - +7mg 2-FMA nasaal

T15:00, 12:00 - Vertrek met de fiets richting vriend.

T16:00, 13:00 - Aankomst
Het fietsen ging zonder moeite verder al viel er wel te merken dat door mijn nog altijd verminderde coördinatievermogen ik iets minder stabiel fietste dan normaal. Zelf fietste ik door het bos waar ik geen anderen mensen tegen kwam maar auto rijden zou in deze staat zogezegd niet erg verantwoord wezen.

T18:00, 15:00 - De rest van de middag was verder gezellig, ik had wel het idee dat ik me iets meer ontspannen voelde dan normaal, eveneens in de omgang, niet dat dit nodig was maar toch. We hadden wat mario kart 64 gespeeld en later de Wii U aan geslingerd om wat Zelda BotW te spelen, deze had ik mee gebracht voor mijn mede Zelda fanboy.
Effecten zijn nog lichtjes merkbaar maar lijken hun einde te naderen.

T21:00, 18:00 - Rond deze tijd lijken de effecten zo goed als te zijn verdwenen en vrijwel niet merkbaar.

T25:00, 22:00 - Terug naar huis gefietst.

T27:00, 24:00 - Rond deze tijd probeerde ik te slapen, dit bleek echter al snel onmogelijk. Het overgrote deel van de nacht had ik niet kunnen slapen. Uiteindelijk toch nog van ongeveer 5:30 tot 10:00 kunnen slapen, beter dan niets.
Ook de nacht hierna had ik nog enige problemen met in slaap vallen (ik lag toen zo'n 2 uur wakker) waarvan ik denk dat de Pregabaline ten oorzaak ligt. Het viel een beetje te verwachten, na een hoge dosering benzodiazepine zou ik immers uiteindelijk dezelfde vermindering van slaapkwaliteit verwachten.
Conclusie
Het ding is een beetje dat je middelen altijd gaat vergelijken met het best vergelijkbare referentiekader. In mijn geval alcohol, Phenibut en GHB. Wellicht is het niet even recreationeel als alcohol maar je blijft er relatief scherper onder en de kater de volgende dag is aanzienlijk minder heftig. Zelf vind ik het ook wel prettig wanneer iets in pilvorm komt en deze makkelijk te doseren valt. Los hiervan ervoer ik de Pregabaline zeer gelijkend aan de 3 eerder genoemde substanties, echter wel minder recreatief en euforisch van aard.

Naar mijn ervaring zijn er echter weinig middelen zo recreatief als alcohol, Phenibut en GHB, voor veel mensen zal Pregabaline waarschijnlijk alsnog wel voldoende recreatieve waarde bezitten voor zo'n doeleinde. Ik zou Pregabaline naar mijn beperkte ervaring er mee niet meteen volledig afschrijven maar de effecten zijn ook niet om over naar huis te schrijven.

Een relatief lange duratie toch wel, het duurde zo'n 19 uur na eerste inname dat de effecten gevoelsmatig verdwenen waren en waarschijnlijk duurde het daarna nog wel 30 uur voordat deze een beetje volledig uit mijn bloedstroom verdwenen was. Relatief hoge dosering wel maar toch.

Snoep verstandig, have fun. :wave:
Rapportje mede mogelijk gemaakt door Omerobert :hearteyes:
PS: oud copy paste rapportje
 

Anderemaan

Wijs gebruiker
Hoop zo deze stof ooit te mogen proberen. Helaas zou ik geen idee hebben hoe de ** je hier aan komt hahaha

Dank voor alle testruns, veel plezier en informatie uit gehaald
 

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Lyrica... nou, @Jmths lijkt er niet echt lyrisch over...

Hoop zo deze stof ooit te mogen proberen. Helaas zou ik geen idee hebben hoe de ** je hier aan komt hahaha
Kwestie van wachten tot je ouders richting de 60 gaan, lol. Dan komt de tijd dat ze pregabaline, tramadol en al dat soort shit gaan krijgen voor hun ouderdomskwaaltjes. Allemaal een beetje van die net-niet-drugs als je het mij vraagt.
 

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Toch eens even gaan lezen nog. Psychonautwiki:
Pregabalin presents distinct entactogen/empathogenic effects. In large contrast to benzodiazepines (which merely increase sociability through disinhibition), at high dosages pregabalin directly increases the urge to communicate with others with feelings of empathy, love, closeness and connection being well-defined. These effects, although weaker than that of MDMA, are still prominent.
Iets van dit gemerkt?

Wordt bij tramadol overigens ook benoemd, eveneens op Psychonautwiki:
Tramadol is also known to produce mild to moderate entactogenic effects like increased music appreciation and empathy, affection, and sociability enhancement, which is thought to be due to its serotonergic effects.
Klinkt toch wel interessant, aangezien ik toch vooral naar dat effect op zoek ben eigenlijk.

EDIT:
Tramadol een serotonine releasing agent!? TripSit:
Tramadol also has the unusual effect of being a serotonin releasing agent and a serotonin reuptake inhibitor, and as a consequence should not be taken in excess due to the risk of serotonin syndrome.
 
Laatst bewerkt:

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
Hoop zo deze stof ooit te mogen proberen. Helaas zou ik geen idee hebben hoe de ** je hier aan komt hahaha
Er was een .info memorial bijeenkomst in Amsterdam, hier was iemand aanwezig die wist dat ik vrij actief ben in het uitproberen en in (referentie)kaart brengen van verschillende psychoactieve substanties. In die periode had ik meer recent wat ervaringen opgedaan met Phenibut en GHB en viel het mij op dat deze vergelijkbare effecten produceerden aan elkaar. Het was een beetje op die fiets dat mijn aandacht zich langzaam richtte op Gabapentanoiden. Voortvloeiend uit een gerelateerd gesprek werden mij vrij spontaan enkele doseringen Pregabaline aangeboden zodat ik daar een rapportje over kon schrijven ter referentie en dat is grappig genoeg ook hoe het is gelopen.
Hoe zou je pregabaline vergelijken met baclofen @Jmths?
De effecten vielen naar mijn ervaring eerlijk gezegd sterk in het staartje van wat ik zou omschrijven als typische GABA B / Gabapentanoide effecten. Baclofen ervoer ik als het meest sederend in deze categorie. Wat mij hierin opvalt is het chlooratoom van Baclofen. Ik gok dat Fluor-Phenibut (Waar Baclofen omschreven kan worden als Chloro-Phenibut) toch wel zeker even recreatief kan wezen als GHB. Ik vermoed namelijk dat het fluoratoom van Fluor-Phenibut sterkere anxiolitische / recreatieve en minder sederende effecten faciliteert dan Chloro-Phenibut (Baclofen). Waar Fluor-Phenibut dus wel op de clearnet te vinden valt.

Wat betreft Tramadol moet je mij nog maar eens een poke geven wat ik ga naar bed en een beetje afronden. Maar Tramadol is dus voornamelijk psychoactief door middel van zijn metaboliet o-desmethyltramadol (een relatief bekende RC opioide). Van o-desmethyltramadol werd dacht ik gezegd dat deze geen (significante) serotonine affiniteit heeft, dus het hele serotonine verhaal van Tramadol is waarschijnlijk überhaupt niet zo interessant.

Ik denk dat je beter af kunt gaan op de informatie van Psychonautwiki, daar wordt iets actiever informatie verzameld en gecontroleerd: "The R- and S- enantiomers of tramadol act on different receptors in a complimentary manner. The R- enantiomer is a selective agonist of the mu receptors and inhibits serotonin reuptake while the S- enantiomer inhibits noradrenaline reuptake. Tramadol acts as an opioid receptor agonist,[12][13] serotonin releasing agent,[14][15][16][17] norepinephrine reuptake inhibitor,[18] NMDA receptor antagonist,[19] 5-HT2C receptor antagonist,[20] (α7)5 nicotinic acetylcholine receptor antagonist,[21] TRPV1 receptor agonist,[22] and M1 and M3 muscarinic acetylcholine receptor antagonist.[23][24]

Tramadol is metabolised to O-Desmethyltramadol (O-DSMT), a significantly more potent opioid."

Het hangt dus ook al af van het S of R stereoisomeer of het überhaupt significant is als serotonine heropname remmer of releaser naast dat het voornaamste significante effect komt van een metaboliet met verwaarloosbare serotonine affiniteit.

Het Tramadol serotonine verhaal klinkt mij een beetje overtrokken in ieder geval, maar ik heb er geen persoonlijke ervaring mee. Diacetylmorfine (Heroïne) kon voor mij zogezegd ook wel werken als activerend, sociaal glijmiddel en al dat. Ik vrees dat algemene onwetendheid en stigmas met betrekking tot opioiden hierin nogal een rol spelen. Verder los van het feit dat opioiden verslavend zijn. Wellicht enigszins vergelijkbaar met iemand die 2-3 consumpties alcohol op heeft en zich aangeschoten voelt of iemand die niet meer overeind kan komen als gevolg van meer extreme alcoholconsumptie.
 

8️⃣6️⃣

Badass junkie
Ik heb deze gemist destijds nu pas gelezen.

Niet iets voor mij denk ik aangezien ik al van de alcohol ben en daar geen vervanger voor zoek. En deze en alcohol combineren lijkt me vragen om problemen.
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Ik kreeg het voorgeschreven maar na 2x proberen rest weg gegooid niets voor mij.

Dank voor het rapportje :)
 
Bovenaan