stoppen met benzos

[shoreline oxy]

hallo,

na een maand clean te zijn van 60mg methadon en 1g IV heroine per dag, afgebouwd met 2mg per keer, ben ik nu ook gestopt met alle benzos en blowen.

30mg alprazolam
600mg pregabaline
+- 1g wiet

per 24 uur.

ben nu 11 dagen gestopt. gebruikt voor ongeveer 6 maanden op deze dosering, daarvoor lager. ik heb nog steeds een compleet verdoofde borstkas, slaap niet meer dan 3 uur per nacht, en heb echt overal spier- en botpijn. ook hoor ik een tering harde piep en zie ik een soort ‘ruis’ laag over m’n zicht heen. eerste 3 dagen 3x epileptische aanval gehad, waar ik me letterlijk geen flikker van kan herinneren. het is dat m’n vader een foto had gemaakt toen ik in t ziekenhuis aan de beademing lag, anders zou ik oprecht niet geloven dat we daar zijn geweest. 12u lang opgenomen geweest

extreem zweten enz hoeft denk ik niet benoemd te worden

kan iemand misschien iets motiverends schrijven. ben een beetje de grip op realiteit kwijt, en begin erg moe te raken van het slaapgebrek.

zou blowen overigens kwaad kunnen? snap dat het misschien raar klinkt, maar blowen is altijd het gene geweest wat mij hielp met slapen, en tussendoor een nachtje wat bijslapen zou me absoluut goed doen.

ben overigens 21M

groetjes en bedankt

 

[shoreline oxy]

aub geen bangmakerij ik heb motivatie nodig

 

[LucidLucy]

Mijn advies zou zijn om asap in gesprek te gaan met een arts. Wat je hebt gedaan is echt onverantwoord geweest.
Abrupt stoppen met benzodiazepines is gewoon super heftig en kan zelfs gevaarlijk zijn, zoals je zelf al hebt ondervonden.

Ook kan je op de lange termijn nog last houden van bepaalde klachten waaronder slapeloosheid als je niet langzaam hebt afgebouwd.

Ik wil hiermee geen bangmakerij op je projecteren. Dit is gewoon de realistische, harde waarheid.

Verder is het nuchtere leven wèl meer dan de moeite waard. Dus super goed dat je die stappen hebt ondernomen om van de zooi af te komen!

Ik zou je afraden om weer te gaan blowen. Dat is mijn mening. Ookal kan het misschien helpen omdat je dan in elk geval nog 'iets' kan gebruiken. Naar mijn mening is dat gewoon de verslaving die praat en graag in gebruik blijft.

Je zou er dan verstandiger aandoen te stabiliseren op een dosis benzodiazepines die misschien al lager was dan je dagelijks gebruikte. En dan wel diazepam. Daarmee kan je rustig afbouwen. Maar dit moet simpelweg ook onder begeleiding van een arts. Daar wil je niet zelf mee gaan rommelen.

Door langzaam af te bouwen neem je al heel veel klachten weg die je hebt (slapeloosheid) en is het in principe niet nodig om te blowen.
Blowen kan in principe juist in de afbouw angst en/of paranoia opwekken of de de realisatie versterken.

Maar nogmaals, overleg het met een arts. Je symptomen klinken heftig.

 

[LucidLucy]

@dupont en @Raver hebben misschien nog wel tips in deze. Beiden hebben ook ervaring met benzo afbouw.

 

[Mezelf]

hallo,

na een maand clean te zijn van 60mg methadon en 1g IV heroine per dag, afgebouwd met 2mg per keer, ben ik nu ook gestopt met alle benzos en blowen.

30mg alprazolam
600mg pregabaline
+- 1g wiet

per 24 uur.

ben nu 11 dagen gestopt. gebruikt voor ongeveer 6 maanden op deze dosering, daarvoor lager. ik heb nog steeds een compleet verdoofde borstkas, slaap niet meer dan 3 uur per nacht, en heb echt overal spier- en botpijn. ook hoor ik een tering harde piep en zie ik een soort ‘ruis’ laag over m’n zicht heen. eerste 3 dagen 3x epileptische aanval gehad, waar ik me letterlijk geen flikker van kan herinneren. het is dat m’n vader een foto had gemaakt toen ik in t ziekenhuis aan de beademing lag, anders zou ik oprecht niet geloven dat we daar zijn geweest. 12u lang opgenomen geweest

kan iemand misschien iets motiverends schrijven. ben een beetje de grip op realiteit kwijt, en begin erg moe te raken van het slaapgebrek.

zou blowen overigens kwaad kunnen? snap dat het misschien raar klinkt, maar blowen is altijd het gene geweest wat mij hielp met slapen, en tussendoor een nachtje wat bijslapen zou me absoluut goed doen.

ben overigens 21M

groetjes en bedankt

Ten eerste is het advies natuurlijk altijd om eerst hierover een dokter te raadplegen want wij zijn geen professionele specialisten.
Als ik het zo even lees ben je te snel gestopt ben de benzo's. Benzo's duren gewoon erg lang om af te bouwen en ik denk zelfs wel het langst van zo goed alle middelen. Dit is dan ook de rede om benzo's altijd gecontroleerd in kleine stappen af te bouwen wat een terugval aanzienlijk verkleind.

Verder natuurlijk erg knap dat je deze stap zet en ook weet door te zetten maar snel is niet altijd goed. Ik merk na 2 jaar benzo gebruik dat taperen minsten 1 a 2 maanden duurt als je het zelfstandig doet, niet te hoog in dosis zit en mee wil blijven draaien in de maatschappij zoals werk etc. Ik zat zelf anderhalve maand terug op 30mg diazepam per dag (ja veel hoger dan ik dacht, stom foutje gemaakt in het omrekenen van benzo's) wat met moeite is teruggeschroefd naar +-7,5 mg diazepam ( in anderhalve maand dus ). Maar heb dus in de afgelopen anderhalve maand contineu afkickverschijnselen gehad die nu eindelijk wat lijken te stabaliseren op 7,5 mg dia en ervaar sinds deze week op slecht slapen na nog maar weinig afkick.

Nou hebben we het in mijn geval wel over 2 jaar gebruik (niet altijd op 30mg dia p/d gezeten. Periodes hoger maar vaak wat lager) dus langer dan jij maar ook veel lager dan jij. Dus ik denk zelf dat je gewoon een te grote stap hebt gemaakt en wellicht gewoon weer een lage dosis benzo moet nemen wat je "net aan" goed genoeg laat voelen. Dat stabiliseren en dat dan weer langzaam in stapjes per week gaan afbouwen.

Verder is het natuurlijk een beetje krom om een andere drug te promoten nu je aan het stoppen ben met deze middelen, maar ik ben persoonlijk van mening dat een wietje tussendoor, om je goed te laten slapen, minder schadelijk is dan dagen niet slapen. Als je het maar alleen daarvoor gebruikt en dus ook de dosis laag houdt.

Misschien niet geheel een motiverende bericht zoals je zou willen maar wel my 2 cents

Verder wens ik je heel veel succes en sterkte in deze strijd! 💪

 

[Mezelf]

Door langzaam af te bouwen neem je al heel veel klachten weg die je hebt (slapeloosheid) en is het in principe niet nodig om te blowen.
Blowen kan in principe juist in de afbouw angst en/of paranoia opwekken of de de realisatie versterken.

Dit is naast mijn advies hierboven zeker het toevoegen waard. Ik heb daarin meer vanuit mijzelf gesproken als blower.
Ik blow namelijk al 23jaar zo goed als dagelijks waar ik verder geen socciale of fysieke last van ondervind maar dat is individueel verschillend. Dus misschien beter wat wiet betreft om het advies van @LucidLucy volgen

 

[_shikantaza]

@shoreline oxy je hebt risico’s genomen door van zo’n hoge dosis cold turkey te gaan. Doe dat nooit meer alsjeblieft.

Lees de Ashton Manual (https://www.benzo.org.uk/manual/) en ga naar je huisarts en wees tegen hem of haar eerlijk over je gebruik.

Benzo ontwenning kan erg lang duren. Hie lang heb je gebruikt?

 

[Mezelf]

gebruikt voor ongeveer 6 maanden op deze dosering

Hie lang heb je gebruikt?

 

[OtherShore]

30mg alprazolam

Bedoel je serieus 30 mg alprazolam? Dat is 15 tot 20 keer een gemiddelde dosis.

600mg pregabaline

Kreeg je dit voorgeschreven?

 

[LucidLucy]

Bedoel je serieus 30 mg alprazolam? Dat is 15 tot 20 keer een gemiddelde dosis.



Kreeg je dit voorgeschreven?

Ja omgerekend naar diazepam is dit schrikbarend hoog. 300-600mg afhankelijk van welke bron je raadpleegt.

 

[shoreline oxy]

Bedoel je serieus 30 mg alprazolam? Dat is 15 tot 20 keer een gemiddelde dosis.



Kreeg je dit voorgeschreven?

alles zelf gekocht altijd… 30x 1mg Ksalol alprazolam en 2x 300mg pregabaline capsules. beide van de zwarte markt

 

[shoreline oxy]

@shoreline oxy je hebt risico’s genomen door van zo’n hoge dosis cold turkey te gaan. Doe dat nooit meer alsjeblieft.

Lees de Ashton Manual (https://www.benzo.org.uk/manual/) en ga naar je huisarts en wees tegen hem of haar eerlijk over je gebruik.

Benzo ontwenning kan erg lang duren. Hie lang heb je gebruikt?

ja ik had ook aangegeven dat ik wilde afbouwen bij de huisarts, maar deze weigert mij iets voor te schrijven, waardoor ik wegens geldproblemen uiteindelijk geen keuze had behalve het niet te nemen…. echt achterlijk dat je aan je lot wordt overgelaten maar goed dat zal aan mij liggen

 

[LucidLucy]

ja ik had ook aangegeven dat ik wilde afbouwen bij de huisarts, maar deze weigert mij iets voor te schrijven, waardoor ik wegens geldproblemen uiteindelijk geen keuze had behalve het niet te nemen…. echt achterlijk dat je aan je lot wordt overgelaten maar goed dat zal aan mij liggen

Huisartsen hebben hier vaak ook veel te weinig kennis over. Zelfs psychiaters weten er regelmatig te weinig vanaf. Misschien dat je een verwijzing kan krijgen naar een verslavingsarts?

 

[OtherShore]

beide van de zwarte markt

Okay, dan snap ik dat je ook wilt stoppen met de pregabaline.

Niet alles wat je gedaan hebt was even verstandig (dat weet je zelf ook wel), maar één ding is zeker @shoreline oxy: je hebt een ijzeren wil. Aangezien je nu al 11 dagen gestopt bent, hoop ik dat het ergste achter de rug is.

En ja, even overleggen met een verslavingsarts kan zeker geen kwaad. Sterkte!

 

[De Zandman]

Ik vind het knap, dat je al die middelen aan de kant hebt gezet alleen de snelheid van het afbouwen is te rap....zoals al genoemd is.
Neemt niet weg dat je in deze 11 dagen al goed op weg bent om vol te kunnen houden en daadwerkelijk van die zooi af kunt gaan komen waarvoor ik respect heb!
Ik begrijp de huisarts niet dat deze je niet bijstaat. Hij had je ook kunnen verwijzen naar een arts ( verslaving arts) die wèl weet hoe een en ander in elkaar steekt....
Mss kun je alsnog om een verwijzing vragen?
Alleen duurt de wachttijd vaak ontzettend lang... Maar ik zou het wel proberen! Ook is wellicht een eventueel natraject een onderwerp om over na te denken want het is de bedoeling dat je clean blijft!
Zonder hulp is dat vreselijk moeilijk.
Ik hoop voor je dat je snel hulp kunt krijgen!
Alle sterkte toegewenst!

 

[_shikantaza]

Ah shit, overheen gelezen 🤦‍♂️

@shoreline oxy ik ben bang dat je je nog een tijdje verrot zult voelen, maar ‘t gaat echt allemaal over uiteindelijk.

Je geneest sneller als je van de alcohol afblijft, weinig caffeïne drinkt en andere stims helemaal niet neemt. En geen Benzo’s uiteraard tenzij je een goede afbouw kunt regelen. Mij hielp het wel om veel te wandelen en bij het wakkerworden meteen op te staan ook al was het 5 uur ‘s ochtends.

 

[RnB_fan]

hallo,

na een maand clean te zijn van 60mg methadon en 1g IV heroine per dag, afgebouwd met 2mg per keer, ben ik nu ook gestopt met alle benzos en blowen.

30mg alprazolam
600mg pregabaline
+- 1g wiet

per 24 uur.

ben nu 11 dagen gestopt. gebruikt voor ongeveer 6 maanden op deze dosering, daarvoor lager. ik heb nog steeds een compleet verdoofde borstkas, slaap niet meer dan 3 uur per nacht, en heb echt overal spier- en botpijn. ook hoor ik een tering harde piep en zie ik een soort ‘ruis’ laag over m’n zicht heen. eerste 3 dagen 3x epileptische aanval gehad, waar ik me letterlijk geen flikker van kan herinneren. het is dat m’n vader een foto had gemaakt toen ik in t ziekenhuis aan de beademing lag, anders zou ik oprecht niet geloven dat we daar zijn geweest. 12u lang opgenomen geweest

extreem zweten enz hoeft denk ik niet benoemd te worden

kan iemand misschien iets motiverends schrijven. ben een beetje de grip op realiteit kwijt, en begin erg moe te raken van het slaapgebrek.

zou blowen overigens kwaad kunnen? snap dat het misschien raar klinkt, maar blowen is altijd het gene geweest wat mij hielp met slapen, en tussendoor een nachtje wat bijslapen zou me absoluut goed doen.

ben overigens 21M

groetjes en bedankt

Jezus, wat een heftige ontwenning moet jij hebben zeg! Ik ben zelf ook 'zwaar' verslaafd geweest aan benzo’s. Maar ik slikte echt maximaal 3-4 mg alprazolam per dag. En soms in combinatie met oxazepam en RC benzo’s, ongeveer een equivalent van 80 mg diazapam per dag. Circa 10 jaar dagelijks.

Daar ben ik heb ik zelf veel te snel mee afgebouwd en ben daarna in een ontwenningskliniek terecht gekomen. Ik had eigenlijk precies dezelfde klachten als jij (maar dan wellicht minder erg, geen idee of er een maximum zit de intensiteit van afkicken van benzo’s?). De ontwenningsverschijnselen die ik had waren derealisatie, hallucinaties (zicht, geluid en smaak), niet kunnen slapen, niet kunnen eten, niet kunnen schijten. Mijn huid voelde wekenlang alsof die in de fik stond. Ik kon niets meer onthouden en mijn hersenen waren hun functie vrijwel helemaal verloren. Ik had gigantische paniekaanvallen in combinatie met wanen, achter elkaar door, de hele dag..

Het is een living hell en heeft bij mij 3-4 maanden geduurd, voordat ik me weer enigszins normaal voelde. Ik dacht iedere dag weer dat het nooit meer beter zou worden, maar ik kon niets anders dan doorzetten. En het werd uiteindelijk beter! En ik kan nu zeggen dat het eigenlijk helemaal beter met me gaat. Ik voel me weer zoals voorheen en ik ben bevrijd van de benzo’s, wat echt een fucking heerlijk gevoel is!

Dus zet echt even door (op een verantwoorde manier) en je zult jezelf iedere dag met een glimlach in de spiegel kunnen aankijken!

En ik zou niet gaan blowen om de afkick 'makkelijker' te maken. Enerzijds kan dit namelijk nog meer paniek veroorzaken (wiet staat hier sowieso wel bekend om). Anderzijds is opnieuw leren omgaan met je emoties één van de psychische afkickverschijnselen die je echt volop zult moeten ondergaan om echt af te gaan kicken. En wiet zal niets van de fysieke afkickverschijnselen verbeteren. Het is echt je GABA-systeem dat moet herstellen en THC werkt daar niet (direct) op in. Dus mijn advies: niet doen.

Wat ik wel adviseer: koop kaempferol en glycine supplementen. Kaempferol 200 mg tweemaal per dat en 8 gram glycine voor het slapen. Kaempferol stimuleert je endocannabinoïdesysteem en daardoor ga je indirect de concentraties GABA (en endorfine en serotonine) verhogen. Glycine dempt glutamaat. Dat is de neurotransmitter waar je nu last van hebt (de glutamaatstormen worden niet meer gedempt door natuurlijke GABA). De glycine kun je eventueel indien noodzakelijk ook overdag nemen (weer 8 gram). Je wordt er verder niet slaperig van, maar haalt wel de scherpe randjes eraf.

Deze supplementen gaan geen wonderen verrichten, maar je wel echt helpen. En dat weet ik uit eigen ervaring.

Succes!

 

[N3K0]

kan iemand misschien iets motiverends schrijven. ben een beetje de grip op realiteit kwijt, en begin erg moe te raken van het slaapgebrek.

Huberman is een zeer interessante man die vroeger ook verslaafd is geweest en een hoop ellende heeft meegemaakt. Maar uiteindelijk een positive wending heeft kunnen geven aan zijn leven.

Dit is 1 podcast. Het is het zeer waard om zijn kanaal eens te checken enof eens naar een interview met hem te luisteren over zijn leven. In waar hij was en waar hij nu is.


Misschien dat Jordan Peterson ook wat motivatie kan brengen.

B.v ruim je kamer op ( 1 kamer) en bouw vanuit daar verder.

 

[shoreline oxy]

dankjulliewel voor de reacties😇

moet zeggen dat ik vrij weinig vooruitgang merk, en familie die zegt dat het allemaal m’n eigen schuld is en ik me niet moet aanstellen helpt ook niet.

heb gister voor het eerst weer eens een paar minuten buiten gewandeld, maar merk dat k toch erg instabiel ben,

ook een klein jointje gerookt, wat wel fijne afleiding bood. merk wel dat ik vaker spasmes / schokken / kramp heb, maar dit zou evt kunnen liggen aan thee die ik op heb (?)

hopelijk gaan klachten als zweten, verdoofdheid, koppijn, hartpijnen, moeite met ademhalen, extreme rug- borst- en nekpijn, tinnitus, derealisatie en krachtverlies snel weg, om maar een klein percentage op te noemen..

 

[RnB_fan]

dankjulliewel voor de reacties😇

moet zeggen dat ik vrij weinig vooruitgang merk, en familie die zegt dat het allemaal m’n eigen schuld is en ik me niet moet aanstellen helpt ook niet.

heb gister voor het eerst weer eens een paar minuten buiten gewandeld, maar merk dat k toch erg instabiel ben,

ook een klein jointje gerookt, wat wel fijne afleiding bood. merk wel dat ik vaker spasmes / schokken / kramp heb, maar dit zou evt kunnen liggen aan thee die ik op heb (?)

hopelijk gaan klachten als zweten, verdoofdheid, koppijn, hartpijnen, moeite met ademhalen, extreme rug- borst- en nekpijn, tinnitus, derealisatie en krachtverlies snel weg, om maar een klein percentage op te noemen..

Stel je erop in dat deze klachten niet 'snel' weg zullen gaan. Dan kan het alleen maar meevallen. En onthoud ook daar je uiteindelijk echt weer helemaal herstelt.. Mits je weet vol te houden!

 

[_shikantaza]

dankjulliewel voor de reacties😇

moet zeggen dat ik vrij weinig vooruitgang merk, en familie die zegt dat het allemaal m’n eigen schuld is en ik me niet moet aanstellen helpt ook niet.

heb gister voor het eerst weer eens een paar minuten buiten gewandeld, maar merk dat k toch erg instabiel ben,

ook een klein jointje gerookt, wat wel fijne afleiding bood. merk wel dat ik vaker spasmes / schokken / kramp heb, maar dit zou evt kunnen liggen aan thee die ik op heb (?)

hopelijk gaan klachten als zweten, verdoofdheid, koppijn, hartpijnen, moeite met ademhalen, extreme rug- borst- en nekpijn, tinnitus, derealisatie en krachtverlies snel weg, om maar een klein percentage op te noemen..

Benzo afkick duurt lang, is frustrerend en het herstel is ook niet lineair - je kunt je een dag of tijd goed voelen en toch weer een rotperiode tegenkomen. Houd vol, je kunt er echt uit komen. Probeer geen verwachtingen te hebben, en de hoop dat je volledig herstelt, maar dat de vraag blijft wanneer.

 

[mindtravler]

Woow heel zwaar, zal zeker niet makkelijk zijn kan ik mij voorstellen. Wel geweldig heldhaftig dat je het gevecht aangaat!!
Stoppen met benzos is iets enorm zwaar maar het is zeker mogelijk.
Blowen kan mss helpen om in slaap te vallen maar het houd je wel tegen om in diepe remslaap te geraken (ik ga er vanuit dat je geen dromen hebt).
Heb je al eens wat opgezocht over meditatie om zowel je lichaam als geest wat rust te kunnen geven?
Ik wens je heel veel sterkte!

 

[De Zandman]

DE manier om met benzo's te stoppen is zo mogelijk de soort(en) benzo's om te ( laten) zetten in diazepam.
Het omrekenen van de benzo's naar de juiste hoeveelheid diazepam zou ik zo mogelijk door een kundige arts laten doen.
Diazepam is uitstekend langzaam af te bouwen.
Maar dan moet je wel een arts hebben die meewerkt natuurlijk....
Alle succes toe gewenst met deze zware tijd goed te doorstaan!
Uit eigen ervaring weet ik, hoe ontzettend moeilijk dit is....