Klachten na XTC

jantje123

Newbie
Hallo ik ben ''jantje',

ik wou graag wat advies/tips naar aanleiding van het volgende probleem.
Ik heb op 16 augustus(decibel) 2,5 pil xtc gebruikt(sterke pillen weet niet hoeveel mg) met een klein beetje 'pep'( heel dom van mij, een top feestje gehad btw :) ). De zondag, maandag en dinsdag na decibel niks aan de hand wat licht in mijn hoofd en licht depressief. Dit zijn normale klachten die ik normaal altijd heb, net als de meeste.

Nou begon de ellende op de nacht van dinsdag op woensdag. Ik had een nachtmerrie en schrok in een keer wakker. Ik had last van een droge mond en me hart klopte gigantisch, ook in mijn buik(paniekaanval). Na tot rust gekomen te zijn en wat water te hebben gedronken weer gaan slapen. De dag daarna hele tijd hartkloppingen, angst gedachten, heel vaak plassen en stemmingswisselingen. Mezelf een beetje ingelezen op internet en dit waren symptomen van een serotonine te kort. Zondag voelde ik mij alweer wat beter dus ik ging met mijn vrienden mee naar een feestje in Bloemendaal. Uiteraard niks gedronken en gebruikt. Tijdens dit feest werd ik opeens heel angstig leek alsof alle mensen vreemd waren en ik begon heel erg te letten op rare dingen, zoals tattoo's op mensen hun armen. Ook was ik bang om te hallucineren.

De dag erna ging ik op internet lezen wat die problemen nou konden zijn, had ik nooit moeten doen want wordt er alleen maar bang van. Ik had dus gelezen dat dit symptomen zijn van derealisatie. Ook was ik mij soms heel bewust van mijn gezichtsspieren en dit zou een symptoom zijn van depersonalisatie. Ook kreeg ik opeens last van mijn zicht en dacht steeds dat ik iets raars zag in mijn ooghoek.

Nu zijn we bijna 2 weken verder van Decibel en ik heb nog steeds last van de volgende klachten. slechte slaap,let nog steeds heel erg op tattoo's op mensen hun armen,soms hartkloppingen, soms angstig en soms heel vrolijk alsof ik weer de oude ben,soms derealisatie en soms bewust van mijn gezichtsspieren. De angst is wel een stuk minder en de derealisatie ook. Voel me over het algemeen een stuk beter dan vorige week, maar afentoe heb ik weer het gevoel terug bij af te zijn. Ik eet gezond, slik vitamines, sport elke dag en ga optijd slapen. Zijn er nog meer dingen die ik kan doen om hier zo snel mogelijk vanaf te komen of moet ik naar een dokter?.

Alle tips of ervaringen zijn welkom.

Alvast bedankt!
 

Fool

Badass junkie
Herstel gaat in vlagen, waarschijnlijk trekt het vanzelf weer weg. Je hebt goede manieren gevonden om je te herstellen, een doktersbezoek lijkt me nog niet perse noodzakelijk. Als je je er prettiger bij voelt kan het natuurlijk nooit kwaad, je verliest er in ieder geval niets mee!

Je hebt trouwens wel flinke doseringen gehad, haal je dat soort geintjes vaker uit? :P

Sterkte in ieder geval, houdt er moed in, het komt vanzelf weer goed!
 

jantje123

Newbie
Beste fool,

Bedankt voor je reactie, ik neem wel is vaker een te grootte hoeveelheid.
Kwam ik trouwens pas achter, nadat ik mij had ingelezen op de forum vorige week.
Dit was wel een uitschieter, normaal neem ik maximaal 1,5 pil( ook te veel).
Ik gebruik hooguit 3 x per jaar met een tijd van minimaal 3 maanden er tussen. Ben trouwens vergeten te vermelden dat ik last heb van een gegeneraliseerde angststoornis. Hierdoor zit ik mijzelf ook heel de tijd aan te praten dat ik een psychose krijg, omdat me zicht in de ooghoek afentoe raar beweegd en ik afentoe nog last heb van derealisatie.

Mvg jantje
 

Fool

Badass junkie
Belangrijk is om je te beseffen dat zonder nu weer rare dingen uit te halen, het niet erger meer kan worden. Het kan maar één kant op gaan en dat is beter worden!

Het scheelt dat je niet heel frequent gebruikt, zal zeker zorgen dat de opgelopen 'schade' minder serieus is en waarschijnlijk beter hersteld. Je zult nu waarschijnlijk ook niet zo snel weer 2.5 pil naar binnen gooien, dat is ook een voordeel. :P

Verder moet je wél naar de huisarts gaan als je denkt dat je daar direct baat bij hebt. Daar moet je trouwens gewoon eerlijk zijn over je gebruik, dan zal je arts je echt nog steeds wel blijven helpen. De klachten klinken echter niet als zodanig dat het niet zo snel over zou gaan zonder arts, als je langdurig nog steeds mentale problemen blijft opmerken moet je trouwens alsnog naar de huisarts gaan! Deze kan je eventueel doorverwijzen naar een specialist.
 

jantje123

Newbie
Laten we dat hopen!

Voor mij is xtc geen optie meer in ieder geval.
Hou het voortaan bij een drankje!

Hopen dat het komende week minder wordt, ik zal hier blijven posten hoe het met mij gaat.

Mvg jantje
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Klachten trekken vanzelf wel weg. Eigenlijk gewoon teveel gepakt, waardoor je lichaam er zo op reageert. Ik heb trouwens precies dezelfde angststoornis als jij en er is niets irritanter dan inderdaad steeds denken dat je psychotisch wordt. Op een gegeven moment leer je er mee leven maar je bent er wel 24/7 mee bezig. Heel vervelend.
 

jantje123

Newbie
Bedankt voor de reacties!

Ja ik ken het hele dag piekeren en verklaringen zoeken , dan kunnen relativeren en een half uur later weer opnieuw het 'pieker-cirkeltje' rond. Kan er ook al goed mee omgaan,maar bij een nieuwe angst is het altijd weer heel erg schrikken in het begin.

Mvg jantje
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Je weet trouwens dat harddrugs gebruik en die stoornis eigenlijk totaal niet samengaan he? Harddrugs versterken die gevoelens alleen maar. Weet je behandelaar hiervan? Krijg je ook paroxetine of andere antidepressiva voorgescheven? MDMA en SSRI's gaan niet samen, dat weet je toch? Eigenlijk gigantisch slechte combo's, na XTC ben ik minimaal 5 dagen depressief en katers van pep worden geestelijk ook steeds lastiger te handlen. Ik weet niet hoe vaak je ook andere drugs gebruikt, ik kan je in ieder geval wel als tip meegeven eigenlijk niet te gebruiken totdat je hersteld ( voor zover dat mogelijk is) bent. Gegeneraliseerde angststoornis en harddrugs zijn eigenlijk combo's die niet mogen worden gezet.
 

jantje123

Newbie
Nee ik gebruik geen medicatie hiervoor, omdat ik er zelf mee heb leren omgaan.Heb er ook niet altijd even sterk last van.
Ik gebruik voor de rest nooit echt drugs, heel af en toe een blowtje met vrienden maar meer niet.
Ik besef mij nu ook, dat ik geen harddrugs meer ga nemen om verdere klachten te voorkomen.

Mvg jantje
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Nee ik gebruik geen medicatie hiervoor, omdat ik er zelf mee heb leren omgaan.Heb er ook niet altijd even sterk last van.

Jezus en hoe lang heb je daarover gedaan?

Ik besef mij nu ook, dat ik geen harddrugs meer ga nemen om verdere klachten te voorkomen.

Lijkt me wel verstandig, bij frequent gebruik verergeren de klachten ook alleen maar. Zowel bij soft en harddrugs. Daarom ben ik ook een achterlijke baviaan dat ik door blijf gebruiken. :tearsofjoy:
 

dubbel0seven

Bewuste gebruiker
leipebaviaan zei:
Je weet trouwens dat harddrugs gebruik en die stoornis eigenlijk totaal niet samengaan he? MDMA en SSRI's gaan niet samen, dat weet je toch?

SSRI's bemoeilijken de heropname van stofje's in de hersenen onder andere Dopamine en Serotonine. Hierdoor krijg je een antidepressief effect. De stofje's die je goed en lekker laten voelen zijn in hogere mate aanwezig.

Wat je dan niet wil is dit alles weer in de war schoppen met Xtc(Serotonine) en Speed(Dopamine).
Correct me if i'm wrong, maar SSRI's zorgen dat de hoge waarden aan Dopamine en Serotonine die zijn vrij gekomen door drugs moeilijk worden heropgenomen. Daardoor heb je extreem hoge waarden die zeer moeilijk afnemen.
Dopamine is in hoge mate gevaarlijk omdat die psychotische symptomen kunnen triggeren. Angst, waanzin, hallucineren, stemmen horen, verlies contact met werkelijkheid enz. In het ergste geval een echte psychose.
Serotonine werkt ook in je lichaam. En bij hoge waarden kun je last krijgen van vermoeidheid en hoofdpijn.

En je hebt last van een gegeneraliseerde angststoornis? Moest even googlen, maar dan lijkt me het slim om helemaal van drugs weg te blijven. Je weet vast dat een hoge dosis Xtc gedeeltelijk in je lichaam wordt omgezet in MDA. Dit levert vaak hallucinerende/trippende effecten op. Misschien verward jij die symtomen met die van een beginnende psychose? Je versterkt eigenlijk alleen maar je angsten.
Speed die uit begint te werken levert ook nogal eens lichte symptomen op.
 

Fool

Badass junkie
SSRI staat voor SELECTIVE serotonine reuptake inhibitor en zal dus selectief serotonine opnieuw laten opnemen. Dopamine heeft hier weinig mee te maken :wink:

Bij een te hoge dosis serotonine krijg niet alleen last van vermoeidheid en hoofdpijn, maar van het serotonine-syndroom. Een conditie waar je door onder andere oververhitting en epileptische aanvallen aan kunt overlijden.
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Wat je dan niet wil is dit alles weer in de war schoppen met Xtc(Serotonine) en Speed(Dopamine).

Allang gedaan, de kans is aanwezig dat mijn antidepressiva daarom niet werkte. Ben daarom maar op eigen initiatief met antidepressiva gestopt.

Correct me if i'm wrong, maar SSRI's zorgen dat de hoge waarden aan Dopamine en Serotonine die zijn vrij gekomen door drugs moeilijk worden heropgenomen

SSRI's werken voornamelijk op serotonine in je hersenen, een stofje waarvan bijvoorbeeld depressieve mensen te weinig hebben. De SSRI's reguleren dit beter waardoor de depressieve zich wat stabieler voelt. Volgens mij hebben SSRI's vrij weinig met dopamine te maken. Dit durf ik echter niet met zekerheid te zeggen.

Dopamine is in hoge mate gevaarlijk omdat die psychotische symptomen kunnen triggeren. Angst, waanzin, hallucineren, stemmen horen, verlies contact met werkelijkheid enz. In het ergste geval een echte psychose.

Klopt, alleen duurt die psychose vaak net zolang als dat het middel werkt. In principe kan iedereen een psychose krijgen als je maar genoeg shit naar binnen werkt. Mensen die er gevoelig voor zijn zullen psychotische klachten houden, de mensen die dat niet hebben zullen er na verloop van tijd zonder hulp uitkomen. (heb ik in ieder geval ervaren, de overige informatie heb ik van internet)

En je hebt last van een gegeneraliseerde angststoornis? Moest even googlen, maar dan lijkt me het slim om helemaal van drugs weg te blijven.

Slim? Het is de basis, zonder die voorwaarde is een behandeling niet eens mogelijk. Elke keer als je een grote hoeveelheid heb gebruikt voel je dat je stoornis iets in intensiviteit is toegenomen. (wel hele kleine stapjes) Daarom waarschuw ik de TS ook.

Wat echter het mooie van harddrugs is dat je een aantal uur lang in een andere wereld bent. Met pep op heb ik het idee dat ik met alles veel beter presteer, met X op voel ik me gewoon heel fijn. Daarom snap ik goed waarom mensen met mentale problemen hun heil zoeken in drugs, het is gewoon prima zelfmedicatie, al zal er in mijn geval misschien ook wel iets van afhankelijkheid meespelen.
 

dubbel0seven

Bewuste gebruiker
Fool zei:
SSRI staat voor SELECTIVE serotonine reuptake inhibitor en zal dus selectief serotonine opnieuw laten opnemen. Dopamine heeft hier weinig mee te maken :wink:

Bij een te hoge dosis serotonine krijg niet alleen last van vermoeidheid en hoofdpijn, maar van het serotonine-syndroom. Een conditie waar je door onder andere oververhitting en epileptische aanvallen aan kunt overlijden.

Mijn fout. Ik dacht dat dit ook op Dopamine werkte. Weer iets geleerd.

Ik heb even wat artikelen gelezen. Maar kan zo snel niets vinden over hoeveelheden die gevaarlijk zijn. Loop je al risico bij 100mg MDMA en het gebruik van een SSRI? Of dien je dan echt grotere hoeveelheden MDMA te nemen om een risico te lopen?
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Volgens mij loop je voornamelijk risico bij hoge dosissen MDMA. Maar waarom zou iemand die antidepressiva slikt MDMA gebruiken? Het middel werkt simpelweg niet omdat de antidepressiva de gebieden blokkeren waar de MDMA bij moet. Je ervaart dus bijna geen echte XTC gevoelens. Gevaar hierbij is dat gebruikers meer MDMA gaan pakken om iets te voelen. Hierbij kan het serotonine syndroom ontstaan. Volgens mij kan dit ook bij grote hoeveelheden pep + antidepressiva voorkomen. Ik heb deze combo echter regelmatig gedaan en nooit iets gemerkt van het syndroom.
 

Fool

Badass junkie
Je loopt bij de kleinste hoeveelheden al een risico op een serotonine-syndroom. Daarbij zul je de effecten gewoon niet ervaren zoals het hoort omdat je je receptoren al te regelmatig prikkelt, door structureel gebruik van SSRI's.
 

Pandan

Wijs gebruiker
Emeritus Mod
SSRI's en XTC zijn gewoonweg een gevaarlijke combo. Je serotonine huishouding is nou eenmaal kwetsbaar, de combinatie prikkelt het teveel.

leipebaviaan zei:
Het middel werkt simpelweg niet omdat de antidepressiva de gebieden blokkeren waar de MDMA bij moet. Je ervaart dus bijna geen echte XTC gevoelens
Dit hoeft trouwens niet waar te zijn. Juist door de combinatie heb je erg veel serotonine in het systeem, wat het 'MDMA-gevoel' juist stimuleert. Maar in dit geval dus overstimuleert. Mensen die antidepressiva slikken merken daarom wel degelijk wat van XTC, maar de come down is veel harder op dat moment. Voor meer info: viewtopic.php?f=3&t=52705
 

jantje123

Newbie
Update: Het gaat alweer een stuk beter met mij, eergisteren en gister veel minder last van de angst,dingen zien in ooghoek en hartkloppingen. Ik ben er nog niet maar het gaat dag bij dag beter :). Soms een terugval, maar zoals eerder al werd gezegd "Herstel komt met vlagen''. Mijn slaap is nog steeds wel slecht, kom moeilijk in slaap en wordt zeker 2 a 3 keer per nacht wakker en voel dan soms hartkloppingen.

@leipebaviaan
Jezus en hoe lang heb je daarover gedaan?
Weet niet precies hoelang ik hier over heb gedaan. Het is mij gelukt, omdat een goede vriend van mij dezelfde angststoornis had. Zodra een van ons er in ernstige mate last van kreeg, zochten we gewoon contact met elkaar.

Alle andere ook bedankt voor de reacties :) . Ik wou nog even duidelijk maken dat ik geen antidepressiva gebruik. Ik had het idee dat sommige hier over heen gelezen hadden.

Ik hou jullie op de hoogte,

Mvg Jantje
 

leipebaviaan

Wijs gebruiker
Dit hoeft trouwens niet waar te zijn. Juist door de combinatie heb je erg veel serotonine in het systeem, wat het 'MDMA-gevoel' juist stimuleert. Maar in dit geval dus overstimuleert. Mensen die antidepressiva slikken merken daarom wel degelijk wat van XTC, maar de come down is veel harder op dat moment. Voor meer info: viewtopic.php?f=3&t=52705

Dat is raar. Ik lees eigenlijk op elke site dat die combo helemaal niks met je doet. Je schijnt vrij weinig van MDMA te voelen. Volgens mij staat op trimbo's zelf dat deze combinatie niet het gewenste effect van XTC heeft. Het trouwens vrij achterlijk als je X neem terwijl je antidepressiva slikt, versterk je alleen maar de negatieve gevoelens mee.

Weet niet precies hoelang ik hier over heb gedaan. Het is mij gelukt, omdat een goede vriend van mij dezelfde angststoornis had. Zodra een van ons er in ernstige mate last van kreeg, zochten we gewoon contact met elkaar.

Grappig, daar waar de psychische hulpverlening hier bedroevend niveau is, ben jij er zelf uitgekomen. Knap gedaan. Ik neem aan dat je klachten wel bekend zijn bij je huisarts? Of heb je jezelf zo gediagnosticeerd? Want je bent er dus op een vrij makkelijk manier overheen gekomen, is bij mij niet echt het geval.
 

Pandan

Wijs gebruiker
Emeritus Mod
leipebaviaan zei:
Dat is raar. Ik lees eigenlijk op elke site dat die combo helemaal niks met je doet. Je schijnt vrij weinig van MDMA te voelen. Volgens mij staat op trimbo's zelf dat deze combinatie niet het gewenste effect van XTC heeft. Het trouwens vrij achterlijk als je X neem terwijl je antidepressiva slikt, versterk je alleen maar de negatieve gevoelens mee.

Niet in alle gevallen is dit zo, sommige gevallen voelen mensen wel degelijk de gewenste effecten van XTC als ze antidepressiva slikken. Het is inderdaad dom om te doen, maar het woord 'dom' weerhoud sommige mensen niet om toch XTC te slikken.
 

DhrBKJN

Experimenterende gebruiker
jantje123 zei:
Hallo ik ben ''jantje',

ik wou graag wat advies/tips naar aanleiding van het volgende probleem.
Ik heb op 16 augustus(decibel) 2,5 pil xtc gebruikt(sterke pillen weet niet hoeveel mg) met een klein beetje 'pep'( heel dom van mij, een top feestje gehad btw :) ). De zondag, maandag en dinsdag na decibel niks aan de hand wat licht in mijn hoofd en licht depressief. Dit zijn normale klachten die ik normaal altijd heb, net als de meeste.

Nou begon de ellende op de nacht van dinsdag op woensdag. Ik had een nachtmerrie en schrok in een keer wakker. Ik had last van een droge mond en me hart klopte gigantisch, ook in mijn buik(paniekaanval). Na tot rust gekomen te zijn en wat water te hebben gedronken weer gaan slapen. De dag daarna hele tijd hartkloppingen, angst gedachten, heel vaak plassen en stemmingswisselingen. Mezelf een beetje ingelezen op internet en dit waren symptomen van een serotonine te kort. Zondag voelde ik mij alweer wat beter dus ik ging met mijn vrienden mee naar een feestje in Bloemendaal. Uiteraard niks gedronken en gebruikt. Tijdens dit feest werd ik opeens heel angstig leek alsof alle mensen vreemd waren en ik begon heel erg te letten op rare dingen, zoals tattoo's op mensen hun armen. Ook was ik bang om te hallucineren.

De dag erna ging ik op internet lezen wat die problemen nou konden zijn, had ik nooit moeten doen want wordt er alleen maar bang van. Ik had dus gelezen dat dit symptomen zijn van derealisatie. Ook was ik mij soms heel bewust van mijn gezichtsspieren en dit zou een symptoom zijn van depersonalisatie. Ook kreeg ik opeens last van mijn zicht en dacht steeds dat ik iets raars zag in mijn ooghoek.

Nu zijn we bijna 2 weken verder van Decibel en ik heb nog steeds last van de volgende klachten. slechte slaap,let nog steeds heel erg op tattoo's op mensen hun armen,soms hartkloppingen, soms angstig en soms heel vrolijk alsof ik weer de oude ben,soms derealisatie en soms bewust van mijn gezichtsspieren. De angst is wel een stuk minder en de derealisatie ook. Voel me over het algemeen een stuk beter dan vorige week, maar afentoe heb ik weer het gevoel terug bij af te zijn. Ik eet gezond, slik vitamines, sport elke dag en ga optijd slapen. Zijn er nog meer dingen die ik kan doen om hier zo snel mogelijk vanaf te komen of moet ik naar een dokter?.

Alle tips of ervaringen zijn welkom.

Alvast bedankt!


Hee,
Dat angstig worden in je slaap dat herken ik erg goed, ik heb dat ooit ook is gehad ik viel bijna in slaap en BAM in schrok wakker me hard ging als een gek tekeer, natuurlijk raakte ik in paniek van wtf is dit nou... heb rustig slokje water gedronken oneindig veel naar het toilet geweest en weer proberen te slapen, en elke keer net voordat ik in slaap viel gebeurde het zelfde BAM ik schrok wakker en me hart ging weer als een tekeer, na dit onvg 6x gebeurde achter elkaaar durfde ik ook gewoon echt niet meer te slapen, en toen had ik echt serieus in me achterhoofd als het nog een keer zou gebeuren dat ik naar het ziekenhuis zou gaan, maar opeens werd ik wakker de volgende ochtend en er was niks meer aan de hand.... en de nachten daarna super geslapen niks meer aan de hand, geen idee wat het was die nacht maar het was heeel erg onprettig, en hoop dat het nooit meer gebeurd. ik hoop dat jij er nu ook van af bent !


~BKJN
 
Bovenaan