Iboga – in contract mijn super zintuigen CPU

[OlderPsyEr]

Wie: Ik (man, eind 40 en mijn vriendin (eind 50) onder begeleiding van een ervaren tripsitter
Waar: Thuis
Wat: over een periode van 6 uur in totaal 18 capsules van 3000mg (5,4g)
Wanneer: 25 januari 2020


Om 9:30 4 capsules van 300mg. Eerst nog beneden zitten en een sigaretje roken. De belangrijkste reden voor mij om de Iboga sessie te gaan doen is om van het roken af te komen. Ik was enkele maanden geleden weer begonnen na meer dan 6 jaar gestopt te zijn. Het lukte mij in de afgelopen weken niet om zelfstandig te stoppen en had goede ervaringen gehoord over Iboga.

Na het laatste sigaretje naar de slaapkamer. Er zijn al kleine visuals, lijkt op een radar beeld, met van die groene schermen en lijnen. Soms ook de sterren hemel die aan mijn zicht voorbij trekt.

Om 10:30 de volgende 4 capsules. De beelden worden nu levendiger, soms is het een soort theater waar de gordijnen open gaan en de voorstelling (film) begint. Korte filmpjes, soms vliegend over een bos, thuis door de tuin, vaak via een drone perspectief. Ik kan nog niet veel vast knopen aan de beelden.

11:30 de volgende 4 capsules. De visuals en geluiden worden nog intense. De slaapkamer is als beeld in mijn hoofd aanwezig, ik kan met mijn ogen dicht kijken. Het klopt niet exact met de waarheid maar komt toch erg goed overeen. Aan de geluiden hoor ik de tripzitter bewegen mijn hoofd vormt er een beeld bij waar ze is. Ik heb het wel eens mis. De bel gaat, ik hoor de tripzitter naar beneden lopen, de deur open doen met een man kort praten en dan opeens hoor ik haar de deur weer open doen, een vriendelijke luide vrouwenstem zegt, goede dag, pakje van PostNL. Mijn hooft maakt er eigen beelden van waarvan ik overtuigd ben dat ze waar zijn maar toch niet helemaal kloppen.

De visuals bestaan vaak uit filmpjes, korte filmpjes van 15 sec. Binnen het filmpje kan ik mijn 'focus' verleggen/verschuiven om zo ergens op in te zoomen. Als ik te veel verleg stopt het filmpje. In de filmpjes komen bekenden voor, mijn partner, mijn ouders, mijn broertje, en nog veel meer maar nog veel meer onbekende mensen met haarscherp beeld.

De filmpjes zijn vaak geprojecteerd in een frame of een televisie en bevinden zich in een ruimte waar ik doorheen zweef. Soms zijn ze full screen, zoals de stoep in de achtertuin of het gras (dit staat symbool voor roken want als ik achter in de tuin rook zie ik de stenen en het gras). Zelfs als ik mijn ogen open heb zie ik visuals. Het plafond is versierd met kleurige stipjes en driehoeken die zachtjes dansen over het plafond. Daar waar het licht door de gordijnen op het plafond schijnt worden de patronen op het plafond mee gezogen. Een soort stroom versnelling.

​

Ik begin misselijk te worden, probeer het nog weg te ademen maar voel dat het er uit moet. Ik ga rechtop zitten en spuug. De eerste keren gaat dat nog redelijk makkelijk maar als ik dan weer iets dieper adem haal voel ik weer een vlaag opkomen. Veel vocht komt er niet meer uit. Ik ga weer liggen.



Besef van de werking van mijn mind, wie speelt die filmpjes af?

De filmpjes die ik zie zijn niet van iets buiten mij, ze komen van mij zelf, het zijn mijn beelden ergens opgeslagen in mijn eigen mind. Het lijkt wel alsof alles een tandje langzamer gaat waardoor ik veel beter kan zien wat er gebeurd, veel meer in contact sta met mijn innerlijke zelf, mijn gedachten er niet van alles mee doen, ik kijk alleen toe, observeer. Ik verbaas mij over de geweldige schepping die wij zijn, over de evolutie, de sterren en planeten, het universum, waarom we hier op aarde zijn, wie daar voor gezorgd heeft. Echt zo groots en toch ook zo klein. Ik zie dat alles continu veranderd, kleine mutaties waardoor er verschillen ontstaan in mensen, rassen en dan de dood. En dan weer een betere versie, die weer kan bouwen op de genen van zijn voorgangers. Zo ingenieus.

​

En dan mijn mind, die lijkt een oneindige hoeveelheid beelden te hebben opgeslagen. Een super beeld en gehoor en gevoel verwerker, een super zintuigen CPU met heel veel geheugen maar net niet exact, met een beetje ruis er in zodat het kan veranderen. Ik zie bepaalde filmpjes voor de tweede keer voorbij komen, het zijn niet exact dezelfde filmpjes maar de symbolen zijn het zelfde. Mijn ouderlijk huis, daar waar ik vandaan kom is zo'n symbool of het gras achter het huis wat symbool stond voor roken. Als ik dan voor de tweede keer een filmpje kreeg met dezelfde symbolen dan zag ik zonder moeite waar het over ging, alles was als het ware vertraagd en ik stond goed in contact met mijn innerlijke zelf. De symbolen waren veel makkelijker te herkennen als in het dagelijkse leven.

Het leek op een gegeven moment wel een computerspelletje waarbij ik de juiste keuzes moest maken in de aangeboden filmpjes. Door mijn focus te veranderen in het filmpje en dan niet te veel want anders stopte het filmpje. Ik kon sturen in de filmpjes en zelfs bepalen of ik wou stoppen. Als ik dan een tweede filmpje kreeg met dezelfde symbolen en de juiste keuze maakte dan ging dat filmpje van de plank van nog te tonen filmpjes. Ik had iets begrepen, de werking doorzien en kon weer verder.

Ik verbaasde mij over de werking van mijn brein, zijn lerend vermogen. Door ‘fouten’ te maken kom je steeds weer dezelfde (symbolisch vergelijkbare) situaties tegen en heb je weer een keuze, doe je het ‘goed’ dan kun je weer verder. Hoe slim is dat als je een bepaald doel hebt, een groter doel, dat van de mensheid, de aarde, het universum. Ik voel de verbondenheid, de eenheid hoe alles uit het zelfde is ontstaan hoe we allemaal de zelfde afkomst hebben. Ik zag nog wel verschil in individuen, niet alles was een, ik maakte nog onderscheid tussen bijvoorbeeld mijn vriendin, de tripzitter en mij (nog geen ego dood dus).

Ik heb nog 2 capsules genomen en meer filmpjes gezien. De inhoud weet ik niet meer, het was altijd symbolisch. Zo kreeg ik op een gegeven moment een pauze beeld met een woord (weet niet meer wat), naast het woord stond een omgekeerd plastic wat er bekertje. Op de kop, dus leeg. Ik moest wat drinken, daar was dat symbool voor bedoeld. Na een paar slokjes water ging ik weer liggen en niet veel later moest ik overgeven. Er moest nog wat uit, daarom kreeg ik waarschijnlijk het symbool te zien.


Rond een uur of 17 ben ik wel uit het diepste deel van de trip. Er zijn minder visuals en ik sta niet zo sterk meer in verbinding met mijn innerlijke zelf. Ik heb ook het idee dat ik wel weer kan staan en doe dat ook. Ik schep zelfs tegen mijn vriendin op (die nog niet recht op haar benen kan staan) dat ik wel kan touwtjespringen zonder touw en doe dat. Ging best goed maar ik ben zeker nog niet helder. Ik ga weer liggen, al weet ik geen houding meer te vinden die lekker ligt (dus veel draaien). Soms krijg ik nog beelden maar het lijkt mij meer op dromen en het is minder bewust.



Ik heb geslapen tot 8 uur, best wel fit wakker geworden maar na het ontbijt er toch weer in gedoken. Vandaag lekker rustig aan doen.

Ik heb trouwens nog best wel zin in een sigaretje maar doe het natuurlijk niet. Het is een lichte craving, die goed te weerstaan is.


Conclusie

Deze tip was wel het meest bijzondere tot nu toe. Zo visueel en verbinden met mij zelf en alles er om heen. Ik heb er voorloplig nog nier de juiste woorden voor. Er is ook zo veel meer gebeurd dan ik heb kunnen beschrijven. Denk dat het de komende dagen en weken nog wel wat meer op zijn plaats valt. Het is niet zo maar iets om voor de lol te doen, en goede begeleiding is mijn inziens echt een must (net als bij Ayahuasca). Ondanks dat ik op zich nog wel zin heb in een sigaret voel ik dat ik hiermee echt iets doorbroken heb en dat het zal lukken om niet meer te gaan roken.

 

[Neo-Shulginist]

Bedankt voor het tripreport, bijzonder om te lezen!

Ik schrik er wel een beetje van moet ik zeggen hoor. Iboga is namelijk heel gevaarlijk omdat het een hartstilstand of hersenschade kan veroorzaken. Als je iboga neemt om te helpen stoppen met roken, dan zou de behandeling dus zomaar schadelijker kunnen zijn dan de kwaal!

De werkzame stof ibogaïne heeft een heel bijzonder werkingsmechanisme, wat het interessant onderzoeksmateriaal maakt voor zeer ernstige en levensbedreigende verslavingen zoals een heroïneverslaving (in een land waar er geen methadonverstrekking is en waar je dagelijks het risico loopt op een overdosis). Hieronder zal ik uitleggen waarom ik denk dat iboga te gevaarlijk is om mee te experimenteren of om het te gebruiken als zelfmedicatie. Daarvoor moet ik eerst uitleggen hoe het ongeveer werkt in het brein.

Het bijzondere aan iboga is dat het eigenlijk drie behandelmethoden in 1 heeft:
-Een bewuste droomslaap die mensen als therapeutisch ervaren doordat ze bewust oude herinneringen opnieuw kunnen interpreteren
-Het laat nieuwe hersencellen groeien in delen van het brein die door heftige verslaving (heroïne/methamfetamine) beschadigd zijn geraakt
-Een afbraakproduct van de werkzame stof fungeert als langwerkend antidepressivum

Bewuste droomslaap
Als de piekeffecten van iboga beginnen dan worden mensen loom en slaperig. Uiteindelijk wordt ook een soort REM-slaap geactiveerd, de slaapfase waarin je droomt en gebeurtenissen van de dag verwerkt. Die REM-slaap veroorzaakt dus alle beelden die je te zien krijgt met je ogen dicht. Doordat je al die herinneringen opnieuw kunt bekijken, krijg je de mogelijkheid om een andere interpretatie te geven aan die herinneringen. Op die manier zou het dus mogelijk zijn om trauma's, die aan de basis liggen van ernstige verslaving, te verwerken.

Alleen is tabaksverslaving op dat punt een beetje een gekke verslaving. Meestal spelen trauma's niet zo'n grote rol bij de verslaving. Dat is anders bij verslavingen aan heroïne of methamfetamine, die vooral gebruikt worden door mensen die vluchtgedrag vertonen voor gevoelens en herinneringen die zij als onacceptabel ervaren. Maar het psychoactieve effect van tabak is niet zodanig dat je het kunt gebruiken als afleiding voor je trauma. Deze bewuste REM-slaap is dus mogelijk minder effectief bij een tabaksverslaving.

Nieuwe hersencellen & risico's daarvan
Het meest opmerkelijke aan ibogaïne is dat het zorgt voor de groei van nieuwe hersencellen. Dat gebeurt voornamelijk in het mesolimbische systeem, een deel van het brein dat betrokken is bij beloning van gedrag, en wat een belangrijke rol speelt bij verslaving.

Bij mensen die jarenlang veel methamfetamine of heroïne hebben gebruikt is dit deel van het brein beschadigd geraakt. Die beschadigingen aan het mesolimbische systeem spelen een belangrijke rol bij de onmacht om níet te gebruiken. Mensen die vaak methamfetamine gebruiken verliezen simpelweg de controle over zichzelf om nog ander gedrag te kiezen. De verslaving raakt letterlijk ingesleten in het brein.
Ook dit is weer anders bij tabak. Het mesolimbische systeem speelt wel een rol bij het verslavende effect van nicotine, maar nicotine beschadigt dat systeem niet permanent. Daardoor heb je maar even last van ontwenningsverschijnselen als je stopt met roken en die ontwenningsverschijnselen zijn niet zo gevaarlijk dat je eraan kunt overlijden (zoals bij heroïne of GHB).

Ibogaïne triggert een mechanisme in dit deel van het brein dat BDNF wordt genoemd (Brain Derived Noötrophic Factor). Kort gezegd zorgt dat systeem ervoor dat de hersencellen zich kunnen ontwikkelen. Doordat BDNF getriggerd wordt, gaan hersencellen in het mesolimbische systeem groeien vanaf de hersenstam (Ventral Tegmental Area (VTA)) naar de prefrontale cortex. Dit is precies de plek in het brein dat betrokken is bij verslaving, en de onkunde om zelfstandig te stoppen met gebruiken.

Het bijzondere aan de groei van de nieuwe hersencellen is dat mensen die verslaafd zijn aan heroïne geen ontwenningsverschijnselen ervaren bij het stoppen! Dat is echt ongekend. Meestal kan dat alleen met substitutiebehandeling, waarbij verslaafden een ander middel krijgen zoals methadon, maar waardoor ze dus wel verslaafd blijven (alleen dan aan een ander middel).

Hartstilstand
Het probleem van de groei van nieuwe hersencellen is alleen dat het VTA in de hersenstam ligt. De hersenstam regelt allerlei lichaamsfuncties zoals de hartslag. Dat is dus ook gelijk het grote probleem van iboga: het vertraagt de hartslag. Dat kan dus levensgevaarlijk zijn, want als je hart stopt met kloppen dan ga je dood. Hoe vaak mensen overlijden aan een hartstilstand bij iboga is niet bekend omdat er maar weinig klinische onderzoeken zijn gedaan. Maar ik heb iboga-deskundige Dana Beal wel eens horen schatten dat ongeveer 1 op de 300 iboga-gebruikers overlijdt aan een hartstilstand. Dit is een risico wat wetenschappers te hoog vinden om verder te experimenteren met iboga. Daarom worden er ook geen klinische proeven bij mensen (meer) gedaan.

Hersenschade met blindheid als gevolg
Het kan ook gebeuren dat er iets mis gaat bij het activeren van BDNF en dat de hersencellen misvormd raken. Dat kan dus de hersenen beschadigen. Er zijn mensen die bijvoorbeeld blind zijn geworden na gebruik van iboga. Sommige andere mensen krijgen levenslang last van concentratiestoornissen.

Het afbraakproduct van ibogaïne
Het menselijk lichaam ruimt stoffen in het lichaam op door ze af te breken (met enzymen). Die afbraak wordt ook wel metaboliseren genoemd. Ibogaïne wordt in het lichaam gemetaboliseerd tot noribogaïne. Het bijzondere aan dat afbraakproduct (noribogaïne) is dat het werkt als een Selective Serotonin Re-uptake Inhibitor (SSRI). Kort gezegd heeft noribogaïne dus dezelfde werking als de meeste antidepressiva. Dankzij die werking als anti-depressivum zijn mensen na een iboga-trip in een optimaal humeur om de nieuwe indrukken door te voeren in de praktijk. Je raakt minder afgeleid door de emotionele trauma's (waarvan heroïne-verslaafden doorgaans last hebben).
Het extra voordeel van noribogaïne is dat het een heel lange half-waardetijd heeft. De stof blijft daardoor tot wel een maand zijn anti-depressieve effect uitvoeren.

Samenvatting over de risico's
Ik vind iboga super interessant vanwege het bijzondere werkingsmechanisme. Maar de risico's zijn niet mis: een hartstilstand, hersenschade met blindheid tot gevolg. Zeker als je in je eentje bent zijn die risico's groot. Onder professionele begeleiding zou je constant aan een hartmonitor liggen en indien de hartslag te ver daalt zou er een medicijn toegediend kunnen worden om de hartslag te herstellen, of zou er gereanimeerd kunnen worden. Maar als je alleen bent dan gaat dat natuurlijk niet.

Sommige mensen vinden dat deze risico's het wel waard zijn bij een heroïne- of methamfetamineverslaving. Dat heeft veel te maken met de ernst van de verslaving. Als je dagelijks heroïne injecteert en er elke dag fentanyl in die heroïne kan zitten, dan loop je dagelijks de kans om te overlijden. Zeker in landen waar het verboden is om methadon te verstrekken (zoals in de VS), zou je kunnen zeggen dat het gevaar van iboga nog altijd veiliger is dan een dag heroïne gebruiken. Ik vind die stelling discutabel, omdat een iets andere wet dat gevaar al zou verminderen omdat je dan gewoon methadon kan geven.

Veiligere behandeling van tabaksverslaving
Het is goed dat je probeert om te stoppen met roken! Maar we hebben andere behandelingen voor tabaksverslaving die VEEL veiliger zijn dan ibogaïne. Van ibogaïne is bovendien niet vastgesteld dat het kan helpen bij tabaksverslaving. Dus je neemt dan veel risico en je weet ook nog niet eens of het gaat helpen.

Bij andere behandelingen is wel onderzocht of het helpt bij stoppen met roken. Volgens wetenschappelijk onderzoek is de meest effectieve manier om te stoppen met roken als je professionele hulp zoekt en tegelijkertijd gebruik maakt van hulpmiddelen (zoals nicotinepleisters of medicijnen). Zo'n behandeling wordt sinds 1 januari 2020 ook volledig vergoed door de zorgverzekering. Het kost je zelfs geen eigen risico. Dus ik zou met klem aanraden om een dergelijke behandeling te volgen en niet zelf te gaan experimenteren met iboga.

De beste manier om te stoppen met roken - Dit is hoe het werkt

De beste manier om te stoppen met roken is de combinatie van begeleiding + hulpmiddelen. Dat blijkt uit onderzoek naar verschillende manieren om te stoppen.

www.ikstopnu.nl

 

[Psilocyloner]

Hartstilstand
Het probleem van de groei van nieuwe hersencellen is alleen dat het VTA in de hersenstam ligt. De hersenstam regelt allerlei lichaamsfuncties zoals de hartslag. Dat is dus ook gelijk het grote probleem van iboga: het vertraagt de hartslag. Dat kan dus levensgevaarlijk zijn, want als je hart stopt met kloppen dan ga je dood. Hoe vaak mensen overlijden aan een hartstilstand bij iboga is niet bekend omdat er maar weinig klinische onderzoeken zijn gedaan. Maar ik heb iboga-deskundige Dana Beal wel eens horen schatten dat ongeveer 1 op de 300 iboga-gebruikers overlijdt aan een hartstilstand. Dit is een risico wat wetenschappers te hoog vinden om verder te experimenteren met iboga. Daarom worden er ook geen klinische proeven bij mensen (meer) gedaan.

Hersenschade met blindheid als gevolg
Het kan ook gebeuren dat er iets mis gaat bij het activeren van BDNF en dat de hersencellen misvormd raken. Dat kan dus de hersenen beschadigen. Er zijn mensen die bijvoorbeeld blind zijn geworden na gebruik van iboga. Sommige andere mensen krijgen levenslang last van concentratiestoornissen.

Ik twijfel sterk aan de informatie die je hier verstrekt. De cardiale problemen gekoppeld aan iboga hebben te maken met het feit dat ibogaïne een remmer van kaliumheropnamekanalen in het hart is, een zogenaamde 'hAARG inhibitor'. Deze remming veroorzaakt een verlenging van het QT-interval op een ECG. Er bestaan enkele medicijnen in de reguliere geneeskunde die dit effect ook hebben. Een hele lijst kan ik zo niet uit m'n hoofd oplepelen. Wel weet ik dat een antihistaminicum (anti-allergiemiddel) terfenadine dit effect had en daarom van de markt is gehaald, zeker nadat een actieve metaboliet van dit middel op de markt kwam dat die hAARG-inhibitie niet of minder veroorzaakt, genaamd fexofenadine. Er is ook een vrij onbekend antipsychoticum dat veel milder zou zijn in bijwerkingen dan de meest frequent voorgeschreven antipsychotica, genaamd sertindol. In feite zijn deze middelen volkomen veilig, op voorwaarde dat voor aanvang van gebruik een ECG wordt gemaakt om reeds bestaande afwijkingen uit te sluiten. Een hAARG-inhibitor in combinatie met reeds bestaande afwijkingen in het ECG (wat QT-interval betreft) kan leiden tot het fenomeen torsade de pointes, welke een dodelijke afloop kan hebben. Er bestaat overigens ook een groep 'ouderwetse' middelen, namelijk de tricyclische antidepressiva (TCA's), welke gevaarlijk zijn in overdosis voornamelijk om dezelfde reden, namelijk dat ze bij overdosis een zodanige QT-verlenging kunnen veroorzaken dat die leidt tot torsade de pointes.

Ik sluit me voor de rest overigens aan bij je waarschuwende toon. Mijns inziens is @OlderPsyEr zeer onverantwoord geweest. Een ECG behoort echt tot de minimale voorbereiding bij iboga. Een reeds bestaande verlenging van het QT-interval kan namelijk geheel asymptomatisch verlopen, dus zelfs zonder enige cardiale problemen in de voorgeschiedenis kan van een verlengd QT-interval gewoon sprake zijn. Echter, indien bestaande afwijkingen in het ECG vooraf worden uitgesloten en er juist en zorgvuldig wordt gedoseerd, dan denk ik dat het cardiale risico van ibogaïne goed is ondervangen. Wat die blindheid betreft durf ik verder weinig harde uitspraken te doen; daar ben ik zelf niet van op de hoogte. Wel kan ik me moeilijk voorstellen dat de activatie van groeifactoren zó snel fysiologische veranderingen in het brein zou veroorzaken dat acuut blindheid zou kunnen ontstaan.

 

[Neo-Shulginist]

Ik twijfel sterk aan de informatie die je hier verstrekt.

Het is nogal een lange reactie, dus aan welk deel twijfel je precies? Aan dat ibogaïne de hartslag vertraagt en mogelijk kan leiden tot een hartstilstand?
Want daar kan ik wel een wetenschappelijke referentie voor geven. In die bron staat inderdaad dat het exacte werkingsmechanisme van bradycardie nog niet wetenschappelijk is vastgesteld, maar dat er verschillende theorieën voor bestaan.

The Anti-Addiction Drug Ibogaine and the Heart: A Delicate Relation - PMC

The plant indole alkaloid ibogaine has shown promising anti-addictive properties in animal studies. Ibogaine is also anti-addictive in humans as the drug alleviates drug craving and impedes relapse of drug use. Although not licensed as therapeutic ...

www.ncbi.nlm.nih.gov

Dat ibogaïne de hartslag vertraagt is wel een gegeven dat bij anekdotisch bewijs bij mensen en tijdens pre-clinical trials in diermodellen is vastgesteld. De frequentie waarmee een hartstilstand voorkomt bij mensen die ibogaïne gebruiken is niet wetenschappelijk vastgesteld, omdat dergelijke incidenten niet wetenschappelijk zijn beschreven, op een enkel case-report na. Maar de kans op hartklachten wordt door farmacologen doorgaans gezien als te hoog om er human trials mee te doen, ondanks het bijzondere werkingsmechanisme van iboga.

 

[Psilocyloner]

Het is nogal een lange reactie, dus aan welk deel twijfel je precies?

Je verklaring voor hartstilstand (en blindheid). Dat er een cardiaal risico is weet ik. Daar twijfel ik niet aan. Ik denk echter niet dat dit van doen heeft met stimulatie van groeifactoren, maar dat dit is toe te schrijven aan de hAARG inhibition. Ik denk daarom ook dat dit risico is te ondervangen door een ECG voorafgaand aan gebruik van iboga om reeds bestaande afwijkingen in het ECG uit te sluiten.

 

[Mezelf]

Ik heb eens een hele eetlepel iboga poeder gehad na een Kambo ceremonie. Ik weet eigenlijk alleen nog dat ik me een uurtje later echt ongelofelijk licht voelde. Alsof ik nog maar een kilo'tje woog ofzo. Verder niet echt een werking ervaren. Wel dat ik me de weken erna ongelofelijk fit voelde. Ik schreef dat meer toe aan de Kambo.

De genoemde risico's waar @Neo-Shulginist en @Psilocyloner het over hebben was ik niet van op de hoogte. Denk niet dat het me echt tegen had gehouden als ik het wel wist.

 

[Cerberus]

Super boeiend tripreport over een stof waarvan ik tot voor dit weekend het bestaan niet van afwist (heb dit weekend toevallig deze stof via 3 verschillende bronnen het bestaan van opgevangen, en voorheen nooit, raar hoe toeval werkt). Erg interessant om te lezen over die filmpjes met keuzemogelijkheden!

 

[Neo-Shulginist]

Je verklaring voor hartstilstand (en blindheid). Dat er een cardiaal risico is weet ik. Daar twijfel ik niet aan. Ik denk echter niet dat dit van doen heeft met stimulatie van groeifactoren, maar dat dit is toe te schrijven aan de hAARG inhibition. Ik denk daarom ook dat dit risico is te ondervangen door een ECG voorafgaand aan gebruik van iboga om reeds bestaande afwijkingen in het ECG uit te sluiten.

Ah, je bent scherp
Het precieze werkingsmechanisme van hartfalen weet ik niet, daar zijn dus meerdere theorieën over, en van blindheid weet ik het ook niet. Ik ken wel case-reports van mensen die blind zijn geworden na iboga en ik koppelde dat in bovenstaande reactie losjes aan BDNF maar het kan natuurlijk ook verband houden met een heel ander werkingsmechanisme. Voor zover ik weet is niet helemaal bekend hoe iemand blind kan worden van iboga.

OM eist tien jaar tegen natuurgenezeres uit Kockengen na dood van Zweedse vrouw die met ibogaïne werd behandeld

De officier van justitie eiste dinsdagmiddag tien jaar cel tegen natuurgenezeres Sara G. (59) wegens doodslag op een 48-jarige Zweedse vrouw met een ibogaïnebehandeling. De vrouw overleed 3 februari 2017 in de bed and breakfast op het terrein van het huis van G. in Kockengen. In het bloed van...

www.volkskrant.nl

 

[FerdFatoehaus]

Iboga zonder begeleiding lijkt me sowieso niet echt handig. En om te gebruiken om te stoppen met roken is het een aardige overkill.

 

[NiandraLades]

Wel super interessant om eens een report over iboga te lezen! Fascinerend middel toch wel, bedankt voor het delen.
Ik ben heel benieuwd of het je gaat lukken te (blijven) stoppen met roken.

 

[Space 🕉]

Mooi report, leest makkelijk weg! Ik vind iboga persoonlijk erg interessant, leuk om jou ervaring hier te morgen lezen.

Enerzijds ook fijn dat je dit thuis heb kunnen doen, weliswaar onder begeleiding. Maar het trippen in ceremoniële setting met nog 15 andere weerhoud mij soms een beetje om zoiets te doen.

In 2 weken heb ik ayahuasca gepland staan in een vrij besloten groepje van 4 personen.

 

[OlderPsyEr]

Ik snap de reacties dat ik erg onverantwoord ben geweest Iboga te gebruiken alleen maar om te stoppen met roken goed. Van getallen als 1 op de 300 gaat er aan dood schrik ik wel.

De waarheid is eigenlijk nog erger, ik durf het bijna niet eens te zeggen. Ik was ook gewoon heel benieuwd naar Iboga. Mijn vriendin had het al 2x eerder gedaan en kwam steeds thuis met enthousiaste verhalen en ik zag ook altijd positieve veranderingen bij haar in de weken/maanden na tijd.

Voor mij was stoppen met roken de reden om het nu te doen maar als ik niet gerookt zou hebben had ik het waarschijnlijk toch wel een ander keer gedaan. Ik zie ook dat dat het niet het meest verantwoordelijke is er best wat risico's aan zitten. Toch heb ik wel voorzorgsmaatregelen genomen (aangepast dieet een week voor gebruik, medisch advies ingewonnen, stoppen met medicatie twee weken voortijd).

Ik gebruik ook wel eens een RC, schat in dat dat nog veel onverantwoordelijker is omdat daar helemaal niets of nauwelijks iets van bekend is, Russische roulette.

Ik raad niemand aan Iboga of RC's te gebruiken. Deel wel graag mijn ervaringen hier en goed dat daar ook met waarschuwingen op gereageerd wordt. Zo ontstaat er mooie evenwichtige informatie op dit mooie forum.

 

[Neo-Shulginist]

Ik raad niemand aan Iboga of RC's te gebruiken. Deel wel graag mijn ervaringen hier en goed dat daar ook met waarschuwingen op gereageerd wordt. Zo ontstaat er mooie evenwichtige informatie op dit mooie forum.

Precies dit!
Heel goed dat je ervaring inzichtelijk gemaakt wordt voor de mensen die ernaar op zoek zijn. Dank daarvoor =)
Maar om te voorkomen dat anderen op ideeën gebracht worden vond ik het wel nodig om wat dieper in te gaan op de risico's van iboga, want het komt helaas met een hele trits aan mogelijke ernstige bijwerkingen.