Door psychose wil ik stoppen met blowen maar verslaafd, help!!

[De Zandman]

Dat zijn zaken die vastgelegd zijn.

Nu wordt het interessant.
Welke zaken zijn dat, en waar en hoe is dit vastgesteld?
Ik rookte voor ca. 1000 euro per maand weg. Ja.
En geloof mij maar, dat ik gemerkt heb, zowel lichamelijk als geestelijk, wat er gebeurt , als je daarmee in één keer volledig stopt met gebruiken.
Dat kan ook niet anders.
Iedere dag een stof in je lijf stoppen, daar weet het lichaam aan.
Als je stopt, dan kan je enige reactie verwachten.
Voorts weet ik helaas echt wel, wat verslaving betekent, zowel lichamelijk als geestelijk.
Ik heb een drank, oxcycodon, benzo's, en cannabisverslaving achter de rug, en ik ben met alle verslavingen gestopt.
De ene was zwaarder om te doorbreken dan de andere, dat zeer zeker, maar ik heb van al deze 4 verslavingen gemerkt, dat ik stopte. Jazeker!

 

[Dirkdirk]

ik weet wel waar ik over praat

Ik heb ook wel eens geblowd, dus ik ben ook expert.

 

[ljuv]

Ik wil niet overkomen als de arrogante Amsterdammer (alhoewel mijn kansen bij ljuv inmiddels al verkeken zijn nadat ze dit wist)

Hahahaha maak je hier maar niet druk om.
Ik kan Amsterdammers wel hebben hoor, heb je nog weinig arrogants zien zeggen. En ook in dit verhaal geloof ik wel de verslavingsdeskundige eerder (die volgens mij niet heeft ontkent dat het moeilijk is van blowen af te komen of dat er lichamelijke verschijnselen bij het afkicken zijn, maar goed ken poep in me oge hebben).

 

[De Zandman]

Maar dat maakt jouw idee niet werkelijkheid.

Opm
Nee. Dat is en blijft een persoonlijke ervaring.
Wat voor mij de rechter richting uitgaat, kan voor een ander juist de linkerkant uitgaan.

 

[De Zandman]

Daarentegen geef ik jullie groot gelijk dat er veel lichamelijke effecten te merken zijn. Maakt het alleen geen detox opname waardig, want het is..........

bent u een arts, een verslavingsarts, misschien? Of een andere autoriteit op dit gebied?

Zo niet, zullen we dan maar aan deze mensen overlaten of er al of niet een detox opname nodig c.q. mogelijk c.q. waardig is??

 

[MaddMonkey]

Ik werk onder verslavingsartsen en psychiaters in de verslavingszorg

 

[De Zandman]

Maar, je bent geen arts, dus.
Ik spreek uit eigen ervaring.
Toen ik in de afkick kliniek zat, opgenomen was, op een detox afdeling, waren er daar van de 25 cliënten, er zeker 5 tot 7 die daar puur met een cannabisverslaving zaten, waarvoor zij hulp kregen.
Zo was dat toen. Ik kan niet zeggen welke lichamelijke problemen zij hadden, ik had al genoeg problemen met mezelf.
Geestelijke therapie behoorde ook tot het aanbod overigens. Ik heb verder niet gevolgd, hoe dat dus allemaal bij die cliënten ging qua hulpverlening zij zaten in een andere groep, dan ik.

Maar het was mij wel duidelijk, dat ook een cannabisverslaving opnamewaardig was.

 

[MaddMonkey]

Als je het verschil inmiddels nog niet begrijpen wil, ga vooral je gang. Blijf vooral vanuit eigen ervaring en perceptie praten. Helpt in de corona discussie immers ook zo geweldig.

 

[De Zandman]

Ik blijf inderdaad uit eigen ervaring praten, ja. Heeft iemand andere ervaringen, uitstekend!
De corona ellende is toch wel een heel ander hoofdstuk, dan deze uitwisseling van meningen, dat zie ik als appelen met peren vergelijken.
Daarover ga ik het dus niet verder hebben.
Nee.
Ik kan wel putten uit bijna een halve eeuw ervaringen. Ik zeg nooit dat IS zoals ik het zeg.
Nee. Wat heb ik meegemaakt? Wat heb ik gezien? Dat zijn mijn leerboeken.
Daarop bouw ik, en reageer ik.
Hetgeen beslist niet zegt, en dat zeg ik zelf ook, dat ik altijd gelijk heb.
Integendeel.
In deze zaak heb ik dus ervaren, dat cannabisverslaving voor meerdere mensen geleid heeft tot opname op een detox afdeling.
C' est ca.

 

[MaddMonkey]

Vooruit, laatste woorden die ik hieraan vuil ga maken dan.

Lichamelijke verslaving (in de zin van of er zorg vanuit de hulpverlening nodig is) houdt in dat als je er ineens mee stopt, je eraan dood zou kunnen gaan. Dit zou je uit eigen ervaring met benzo's, opiaten en alcohol kunnen weten. Zodra je hier, na langdurig gebruik, direct mee stopt, kan dit ervoor zorgen dat lichaamsfuncties stoppen met werken. Dat er ontwenningsverschijnselen optreden na gebruik, wil niet gelijk zeggen dat een middel een lichamelijke verslaving heeft. Wel kan, zoals je zegt, een lichaam afhankelijk raken van een bepaalde hoeveelheid.

Ons brein is in feite ook gewoon een onderdeel van het lichaam, maar onderschat niet hoeveel ons brein ons kan laten voelen om tot hetgeen te komen dat het wil, namelijk de stimulering die het verlangt (om in het voorbeeld te blijven, de cannabis).

In die zin kan het zeker nuttig zijn een opname te hebben, maar niet op basis van lichamelijke verslaving. Er zal geen arts zijn die zegt, je blowt zoveel, ik zou je nu onder toezicht willen laten afkicken omdat het te risicovol is. Dat kan wél voorkomen bij alcohol, opiaten, benzo's.

 

[De Zandman]

Dit is een interessante, en duidelijke uitleg. Ja.

Helaas kan ik niet meer met de artsenij van toen in overleg, waarom de opname bij de mensen die met mij in de detox zaten, nodig was. Als ze dit al aan mij mogen, en willen vertellen...

Ikzelf heb nog nooit eerder gehoord, dat bij een lichamelijke verslaving aan bepaalde middelen, het criterium voor opname daarvoor is, dat bij het eveneens stoppen ( in 1 x) de dood zou kunnen intreden.
Ik zat zelf stevig aan de benzo's, en de drank, (de drank stopte in 1 x overigens) en de benzo's werden werden afgebouwd, en snel, ook.. maar dat ik dood hebben kunnen gaan bij het in 1 keer stoppen? Daarover is nooit iets tegen mij gezegd iig...maar goed.
De criteria van opname van toen ken ik niet...helaas.

Ik ben nogal voorzichtig in het beoordelen van of iets wel, of juist weer niet " opnamewaardig" is.
Dat laat ik over aan specialisten artsen op dit vak.
In mijn ervaring was dit toen ik er was, dus wél het geval mbt cannabis problemen.

Nu vraag ik me af, hoe andere cannabis afhankelijke mensen hier over denken, en, wat zij ervaren hebben op dit gebied?

 

[MaddMonkey]

Dit is een interessante, en duidelijke uitleg. Ja.

Helaas kan ik niet meer met de artsenij van toen in overleg, waarom de opname bij de mensen die met mij in de detox zaten, nodig was. Als ze dit al aan mij mogen, en willen vertellen...

Ik ben nogal voorzichtig in het beoordelen van of iets wel, of juist weer niet " opnamewaardig" is.
Dat laat ik over aan specialisten op dit vak apart.
In mijn ervaring was dit toen ik er was, dus wél het geval.

Nu vraag ik me af, hoe andere cannabis afhankelijke mensen hier over denken, en, wat zij ervaren hebben op dit gebied?

Omdat detox opnames niet alleen geïndiceerd worden op basis van of iemand er lichamelijk dood aan kan gaan of niet. Dat is juist precies wat ik hier uit probeer te leggen. Die ervaringen van mensen liegt er niet om en is ook niet iets om onder stoelen of banken te schuiven, maar het wezenlijke verschil in beduiding is dat je er lichamelijk niet aan sterft. Ook al zal je brein je anders doen geloven. Detox opnames zijn hartstikke nuttig en bij alle soorten verslavingen. Detox kan zowel intramuraal/klinisch als ambulant. De keuze daarin ligt aan voldoende aspecten en factoren, maar een belangrijk verschil is dus dat met alcohol, benzo en opiaat verslavingen veel voorzichtiger omgegaan wordt met de keuze voor ambulant, omdat dit middelen zijn waarbij iemand dus wel thuis het loodje zou kunnen leggen tov andere middelen.

 

[De Zandman]

En dit is zo helder als kristal glas, dank voor deze uitleg!
Heeft veel voor mij verduidelijkt!
Het is natuurlijk een feit, dat sommige middelen " linker" zijn qua stoppen, dan andere.
Dat bijvoorbeeld benzo's een andere behandeling vereisen, dan weed, dat is logisch lijkt me...
Laat staan horse, coke, en drank, ook al is coke ook alweer een geestelijke verslaving, is eveneens helder
Er zaten toen ik er was, veel mensen met coke afhankelijkheid in de detox opname overigens...en met drank eveneens....

 

[ChefCurry]

Anders nuttigen , cbd olie gebruiken om te stoppen. En geen tabak meer roken samen met wiet of hasj want dat maakt het erg verslavend.

 

[De Zandman]

Dan dit nog....
Een game verslaving is officieel als verslaving als zodanig vastgesteld. Gokken ook.
Deze mensen ervaren wel degelijk lichamelijke afkick verschijnselen.
Het is niet gevaarlijk om er in 1 x mee te stoppen.
Toch worden ook mensen met dit soort verslavingen opgenomen op , jazeker, op een detox afdeling.
Bij dit soort verslavingen is het doel van de opname, hen tijdelijk weg te halen uit een bepaalde scène, een omgeving, die hen in een soort van vicieuze cirkel gevangen houdt.
Zo heb ik iemand gezien in een café, die zijn hele hebben en houden in de gokkast pleurde. Haast zielig om te zien! Meerdere malen per dag uuuren achter de gokkast zat hij.
Vwb die gokkasten gaat heel geniepig die spanning van " Je kunt ook winnen", terwijl je beter weet, te werk.
die kasten zijn met hun flikkerende verlichting verrekte goed uitgedacht!

Geprobeerd wordt om die cirkel van gokken of gamen, te doorbreken en de persoon in kwestie bij zinnen te laten komen.
( ik heb één of twee van deze groep verslaafden ontmoet Op een detox afdeling )
Bij spanningen zoekt men "andere spanning" op, om de eerste " even te vergeten".. plus als het om geld gaat, brengt dit er een extra stimulans om te gokken met extra spanning om te winnen, er nog eens bovenop.
Dit is duidelijk geen lichamelijke verslaving, nee, maar in deze situatie is het weghalen uit die gok of game scène d.m.v. een opname op eeen detox afdeling, het weghalen van de " spanning gevende omgeving dus, de kern van hulpverlening.

 

[Couchlock]

Ik vind dat iets wel of niet lichamelijk verslavend is niet afhangt aan of je er aan kan overlijden of niet ?
Als ik naar mezelf kijk en andere vind ik wiet goed te vergelijken met een honger / dorst gevoel.
Ik zelf heb bij de keren dat ik ging stoppen veel last gehad van Zweten, Trillen, hoofdpijn, buikpijn oftewel een griepachtige gevoel.

De dingen die ik hierboven op noem zijn zeker lichamelijke klachten.

 

[Acoustic]

Ik vind dat iets wel of niet lichamelijk verslavend is niet afhangt aan of je er aan kan overlijden of niet ?
Als ik naar mezelf kijk en andere vind ik wiet goed te vergelijken met een honger / dorst gevoel.
Ik zelf heb bij de keren dat ik ging stoppen veel last gehad van Zweten, Trillen, hoofdpijn, buikpijn oftewel een griepachtige gevoel.

De dingen die ik hierboven op noem zijn zeker lichamelijke klachten.

Ik ben zelf pas 13 weken gestopt met blowen, en weer opnieuw begonnen. Je voelt het idd wel lichamelijk de ´afkick´ ik had ook enorm veel last van de meest bizare dromen 🤣, dat ik wakker werd en zoiets had van WTF was dat.

 

[De Zandman]

Nee, @coutchlock, of je er aan kunt overlijden heeft met verslaving niets, nul, nada te maken.
Vraag dat maar eens aan gokverslaafden, gameverslaafden, en...weedverslaafden.
Allemaal dramatisch.
Allemaal niet dodelijk.
Allemaal met een afkick!
Allemaal verslavend tot en met!

 

[Couchlock]

Ik ben zelf pas 13 weken gestopt met blowen, en weer opnieuw begonnen. Je voelt het idd wel lichamelijk de ´afkick´ ik had ook enorm veel last van de meest bizare dromen 🤣, dat ik wakker werd en zoiets had van WTF was dat.

Pff dat ken ik maar al te goed .. Toevallig een tijd geleden 3 maanden gestopt met blowen nu is het er weer ingeslopen al maanden.. Voor mijn gevoel haal ik de stop periode tijd ook weer in omdat ik het "gemist" heb slaat nergens op maargoed.

 

[De Zandman]

Dit zie je vaak, en is dan ook bekend.
Na gebruiken een tijd(je) gestopt zijn, een terugval en je gebruikt dan meer, als dat je gewend was, uit je gebruikers periode.
Een inhaalslag maken.
Tsja, als je echt wilt stoppen, dan zul je helemaal opnieuw moeten beginnen....maar, kijk niet terug, maar kijk naar voren!
Stoppen betekent vaak leven met de dag.
Zeg gewoon vandaag gebruik ik niet.
Wat ik morgen doe, dat zie ik morgen wel, maar nu, en vandaag gebruik ik niet.
En zo houd je het kort en maak je het niet zo zwaar voor jezelf.....

 

[Beady]

Dag Sabine. Wat goed dat je zelf inziet dat je je cannabisgebruik niet meer onder controle hebt. Cannabisgebruik leidt heel vaak en snel tot "een gewoonte". Dat is het natuurlijk niet, het is de verslaving die ervoor zorgt. Ik kan je alleen maar toejuichen om de drempel te overbruggen en je goed te laten informeren. Er bestaan vele soorten van drughulpverlening. Ik heb er ook verscheidene gevolgd en Therapeutische Gemeenschap kwam daar als beste en meest doeldgerichte uit. Ik weet niet of het in Nederland ook zo heet, het is alleszins de benaming die we in België geven. Succes!

 

[Acoustic]

Dag Sabine. Wat goed dat je zelf inziet dat je je cannabisgebruik niet meer onder controle hebt. Cannabisgebruik leidt heel vaak en snel tot "een gewoonte". Dat is het natuurlijk niet, het is de verslaving die ervoor zorgt. Ik kan je alleen maar toejuichen om de drempel te overbruggen en je goed te laten informeren. Er bestaan vele soorten van drughulpverlening. Ik heb er ook verscheidene gevolgd en Therapeutische Gemeenschap kwam daar als beste en meest doeldgerichte uit. Ik weet niet of het in Nederland ook zo heet, het is alleszins de benaming die we in België geven. Succes!

TG voor cannabisverslaving lijkt mij een beetje ´overkill´ heb zelf ook TG gedaan ongeveer 20 jaar geleden.
Volgens mij is enkele weken detox en een persoonlijke nabegeleiding al een stap in de goeie richting.
Persoonlijk heb ik wel gemerkt dat, als je echt van iets vanaf wil, het niet enkel het middel op zich is wat je uit je leven moet bannen, maar ook bepaalde gewoontes en vrienden/kennissen waar je meestal mee gebruikte.

 

[MaddMonkey]

Persoonlijk heb ik wel gemerkt dat, als je echt van iets vanaf wil, het niet enkel het middel op zich is wat je uit je leven moet bannen, maar ook bepaalde gewoontes en vrienden/kennissen waar je meestal mee gebruikte.

Absoluut. Alleen als je heel kort verslaafd bent, maar zelfs dan. Schoon schip maken is een must. Lastige is dat je dan zo in een zwart gat kan vallen waardoor je juist gaat gebruiken, maar daarvoor is er verslavingszorg.

 

[Beady]

We zijn de meest gelukkige ongelukkige mensen.

 

[Nickje]

Cannabis is, van wat ik er over gelezen heb, "wetenschappelijk" gezien niet fysiek verslavend (zoals bijv. benzo's wel) maar kan natuurlijk geestelijk minstens zo verslavend zijn als smartphone, sex, gokken etc. etc. , vooral als je al verslavingsgevoelig bent. THC is gek genoeg ook nauwelijks toxisch, m.a.w. je gaat er niet dood aan als je een overdosis cannabis neemt, d.w.z. er zijn (wereldwijd) maar sporadische gevallen bekend van mensen die overleden als direct gevolg van een grote dosis cannabis. Veel vaker komen bij een overdosering de typische dingen zoals angst, paniek en psychose voor. Ook is cannabis een heel complexe (en wat dat betreft denk ik onderschatte) drug waarvan men nog steeds niet helemaal weet hoe het nu precies werkt. Dat maakt het tegelijk ook een van de meest interessante drugs. Ik zie het hier vaak voorbijkomen als "iets voor erbij", iets wat je casual kan nemen maar het is denk ik toch ingewikkelder dan dat. Edit: i.c.m. tabak natuurlijk minstens zo slecht als roken en net zo verslavend, ik ben geswitched naar combineren met Damiana. Smaakt en brand wat mij betreft prima en heeft ook nog een (heel mild) euforisch, angstremmend en lustopwekkend effect.

 

[De Zandman]

Qua schadelijkheid van het roken van cannabis is mij ooit door een arts verteld:
Met tabak samen roken van cannabis, krijg je van één joint net zoveel rotzooi zoals teer en andere kwalijke verbrandingsstoffen binnen als bij het roken van een pakje sigaretten.
Goedendag, dat is dus nogal wat...

 

[Snoozerboy🐱]

Wellicht kambo, ayahuasca, ibogaine proberen?

Althans niet zomaar in het wilden westen aan beginnen maar met de juiste intentie kennis en omstandigheden kunnen ze wonderen verrichten

En als je wel blowt raad ik aan strains te proberen met veel cbd(Dit maakt het effect van wiet minder parra)

Groetjes en succes

 

[MaddMonkey]

Qua schadelijkheid van het roken van cannabis is mij ooit door een arts verteld:
Met tabak samen roken van cannabis, krijg je van één joint net zoveel rotzooi zoals teer en andere kwalijke verbrandingsstoffen binnen als bij het roken van een pakje sigaretten.
Goedendag, dat is dus nogal wat...

klopt, 1 joint staat volgens mij gelijk aan 20 sigaretten qua aanslag op de longen.

Het verschil in longinhoud hier is ook echt ontiegelijk groot na een weekje met beiden gestopt te zijn.

 

[De Zandman]

Met roken stoppen?
Dat ga ik niet doen. 2 sigaren per dag vind ik acceptabel.
Maar géén cannabis meer.
Al jaaaaren niet meer.

 

[MaddMonkey]

Met roken stoppen?

Waarom niet?

 

[De Zandman]

Ik moet toch één ding overhouden om te blijven doen hetwelk ongezond is....?

 

[Snoozerboy🐱]

Ik moet toch één ding overhouden om te blijven doen hetwelk ongezond is....?

Lekker doen waar je zin in hebt

Echter als je soms iets even niet doet waardeer je het later weer meer

 

[De Zandman]

Daarom neem ik af en toe een sigaar.
En ooooo wat is die lekker!

 

[Snoozerboy🐱]

2 per dag is af en toe haha

Lekker van genieten man

 

[De Zandman]

Dat doe ik dan ook!
Al is het nog zo koud! (Ik rook altijd buiten)

 

[Snoozerboy🐱]

VET OFFTOPIC ZIJN WIJ MAN HOU IS OP

 

[De Zandman]

Je hoeft niet te schreeuwen, hoor......

 

[Blauweaap]

Noot: ik ben het eens met dit bericht

Ben je weer met je alter ego aan het praten?

 

[Brakka Mang]

Ben je weer met je alter ego aan het praten?

Na lang beraad waren we inderdaad unaniem eens🤣