Advies gevraagd

sunchaser

Newbie
Hoi Allemaal,

hopelijk zit ik hier juist met mijn vraag voor advies;
ik heb veel last van angst en piekerklachten, zowel mentaal als lichamelijk (paniekaanvallen, slaapproblemen en maagpijn bijvoorbeeld).
Deels wordt veroorzaakt door druk en stressvol werk/leven maar ook door mijn persoon (denk ik).
Ook heb ik soms echte paniekaanvallen, die zijn helemaal vervelend en gooien je sociale leven echt in de war.

De reguliere dingen heb ik in de loop der jaren al geprobeerd (psycholoog, psychiater, anti depressiva, haptonoom etc.
Ik gebruik slaappillen voor slapen en soms benzo's voor stress momenten, dat gaat redelijk goed.
Voor mij is alcohol een fijne manier om te ontspannen, maar heb ik daarna altijd veel last van en lijkt me de meest ongezonde manier om te ontspannen.

De vraag is nu heeft iemand tips waarmee je kunt ontspannen? Soort van de wereld even afschakelen en de razende gedachte afremmen en wat meer vrede met alles hebben, zoiets:)
Hetgeen beetje zelfde effect geeft als alcohol of een benzo (soort sluier over je heen waardoor alles niet zo binnenkomt, dan voel ik me echt top).

Ik ben al begonnen met microdoseren en heb al beetje met truffels, lsd druppels en mescaline druppels geprobeerd maar alleen in hele kleine hoeveelheden (dat is dan ook microdoseren). Echter met de begin doseringen merk ik niets.
Ik wil dus graag meer merkbaar effect, maar ik hoef ook weer niet te trippen (nog niet:)
Ik kan de dosis eens verhogen bij een van deze substanties, kijken wat er gebeurd. Maar ik twijfel met welk spul.

Ik kwam ook Kratom tegen, zou dat eventueel beter zijn?

Het gaat dus in eerste instantie om gewoon relaxer te worden, hoeft geen euforisch gevoel of meer energie te geven.

Ik heb al veel op het forum gelezen maar kwam er niet helemaal uit.
Mocht iemand mijn verhaal herkennen of tips hebben hoor ik het graag.
Mocht mijn vraag hier niet juist staan excuses dan verplaats ik het.

Alvast bedankt!
 

Zweevteev

Wijs gebruiker
Drugs die het sterkst anxiolytisch werken zijn met name depressanten, waarvan alcohol en benzodiazepines voorbeelden zijn die je al gebruikt. Daarnaast heb je ook opioïden, zoals bijvoorbeeld kratom, die ook angstremmend werken. Of het daadwerkelijk "beter" werkt kan je nooit van tevoren weten, maar mogelijk werkt het voor jou wel beter dan alcohol en benzodiazepines. Bij al die soorten drugs moet je wel in je achterhoofd houden dat er een fysieke afhankelijkheid kan ontstaan, dus als je daar niet voorzichtig mee bent dan kan je ontwenningsverschijnselen krijgen en dan ben je nog verder van huis qua ontspanning. Verder heb je ook dissociatieven, zoals bijvoorbeeld ketamine, die mogelijk ontspannend kunnen werken. Voor zover ik weet is er bij dissociatieven geen sprake van het ontwikkelen van een potentieel levensgevaarlijke fysieke afhankelijkheid, zoals je dat wel bij benzodiazepinen en opioïden hebt, maar dat neemt niet weg dat misbruik daarvan voor vrij heftige lichamelijke problemen kan zorgen. Het is sowieso altijd aan te raden om eerst zelf onderzoek te doen naar middelen die je wil gaan gebruiken en als je het dan gebruikt, dat je het met mate doet. Buiten depressanten en dissociatieven heb je natuurlijk wel nog meer verschillende soorten drugs die angst kunnen onderdrukken, maar bij middelen zoals bijvoorbeeld psychedelica is het wel veel minder voorspelbaar. Hier kan je een overzicht vinden van drugs waarvan bekend is dat het een angstremmende werking kan hebben: https://psychonautwiki.org/wiki/Anxiety_suppression

Je zal dit vast wel vaker gehoord hebben, maar ik denk dat het sowieso effectiever is om ontspanning te leren halen uit andere dingen dan drugs, want drugs als enige vangnet hebben om te kunnen ontspannen is simpelweg niet vol te houden, noch fysiek, noch mentaal. Persoonlijk helpt creatief bezig zijn mij vaak wel met kunnen ontspannen, of gewoon onderzoekjes doen naar dingen die ik interessant vind. Hoop dat je hier wat aan hebt!
 

Zanza

DF-koning
Verder heb je ook dissociatieven, zoals bijvoorbeeld ketamine, die mogelijk ontspannend kunnen werken. Voor zover ik weet is er bij dissociatieven geen sprake van het ontwikkelen van een potentieel levensgevaarlijke fysieke afhankelijkheid, zoals je dat wel bij benzodiazepinen en opioïden hebt, maar dat neemt niet weg dat misbruik daarvan voor vrij heftige lichamelijke problemen kan zorgen
Prima post, maar ik zou hier aan toevoegen dat een ketamineverslaving, naast zeer ernstige lichamelijke problemen zoals je aangeeft, ook zeer verslavend is op mentaal vlak. Onderschat dat niet.

Uiteindelijk zijn drugs en medicatie geen long-term methodes om deze problemen op te lossen. Kortdurend, op voorschrift en onder begeleiding van een medisch specialist, kan het tijdelijk voor verlichting zorgen, maar uiteindelijk zal je het toch moeten zoeken in hetgeen in de laatste alinea van deze post wordt gesteld.
 

Zweevteev

Wijs gebruiker
Prima post, maar ik zou hier aan toevoegen dat een ketamineverslaving, naast zeer ernstige lichamelijke problemen zoals je aangeeft, ook zeer verslavend is op mentaal vlak. Onderschat dat niet.

Uiteindelijk zijn drugs en medicatie geen long-term methodes om deze problemen op te lossen. Kortdurend, op voorschrift en onder begeleiding van een medisch specialist, kan het tijdelijk voor verlichting zorgen, maar uiteindelijk zal je het toch moeten zoeken in hetgeen in de laatste alinea van deze post wordt gesteld.
Ik had dat er niet specifiek bijgezet dat je er mogelijk wel een mentale afhankelijkheid aan over kan houden, aangezien dat voor letterlijk iedere drug opgaat en ik het dus vanzelfsprekend vind (ben zelf namelijk ook maanden verslaafd geweest aan ketamine), maar je hebt gelijk hoor! Is toch wel handig om erbij te zeggen, want dat het risico op een mentale verslaving bij iedere drug aanwezig is, is zeker niet voor iedereen vanzelfsprekend.
 

sunchaser

Newbie
Bedankt al voor de goede reacties!
Het beste zou zijn idd om stress te vermijden en op natuurlijke wijze ontspanning te creëren.
Maar soms lukt dat gewoon niet.
Met een drukke baan, kinderen en allerlei gebeurtenissen neemt het leven je aan de hand en heb je daar soms niet heel veel in te zeggen.

Het is dan ook vooral bedoeld voor de drukke momenten om dan toch je rust te kunnen pakken. Soms blijf ik namelijk in de ‘overdrive’ modus staan en dat is voor je lichaam ook slecht. Dan kan een kalmeringsmiddel me juist helpen gezonder en rustiger te leven.
En bijvoorbeeld op vakantie dan heb ik altijd moeite me te ontspannen en dat is zo zonde dan vind ik.

Ik heb al wel geleerd dat ik niet verslavingsgevoelig ben, heb tot nu toe alles op korte termijn ook kunnen laten staan als ik voelde dat het niet perse nodig was. Ik ga met alles wel bewust en verantwoordelijk om.

Ik zal me eens inlezen in ketamine of dat iets voor mij kan zijn.

Thanks
 

Starshine

Experimenterende gebruiker
Kratom is zeker de moeite waard om eens te proberen. Het is in lage dosis stimulerend en mentaal ontspannend maar ook wel euforisch. Hogere dosis is het lichamelijk ontspannend tot sederend.

Wees verstandig in gebruik. Ik ben erin getrapt. Het idee dat iets wat natuurlijk is niet zoveel kwaad kan. Doordat het (voor mij in in ieder geval) goed werkt tegen spanning en depressie, is het al snel een meerdere keren per dag ding geworden. Nu al zo'n 5 jaar.

Door tolerantie verdwijnen de voordelen en voel ik me nu gewoon net iets beter dan normaal als ik het neem. Alsnog wel ontspannen en weinig last van stress enzo, maar zeker niet meer zoals het effect in het begin. En het lichaam heeft wel last van lichte afkick verschijnselen als ik het een dag niet neem.

Als je het kan beperken tot bepaalde gelegenheden is het zeker een fijn middel en past wel goed bij je vraag. Het is verder niet psychedelisch ofzo. Mja, in het begin kon ik wel merken dat mijn zicht scherper en meer gefocust werd, maar dat komt waarschijnlijk door de dopamine (en daardoor adrenaline/nor-adrenaline) piek.
 

Harrie In De Warrie

Badass junkie
Ik zou een oplossing proberen te zoeken die niet drugs geralateerd is. Wat is de reden waarom je wil ontsnappen? En dat met een psycholoog ofso aan te werken.

Mediteren, Yoga, Een Spa, Wandelen, Vakantie De natuur in wat dan ook.

Zodra een middel je rust geeft is het een tijdelijke manier om er mee om te gaan en denk je dat je alleen rust kan hebben met dat middel.

Verslaving is als een vis die een fuik in zwemt je hebt het niet echt door tot dat je eruit probeert te komen. En dan blijf je als een hond achter je eigen staart (de drugs) rennen.

Niet dat ik denk dat je verslaafd bent maar gewoon een waarschuwing en misschien heeft iemand anders hier wat aan.

Ik wens je veel succes en zeeën aan rust.
 

MaddMonkey

Badass junkie
Verder heb je ook dissociatieven, zoals bijvoorbeeld ketamine, die mogelijk ontspannend kunnen werken. Voor zover ik weet is er bij dissociatieven geen sprake van het ontwikkelen van een potentieel levensgevaarlijke fysieke afhankelijkheid, zoals je dat wel bij benzodiazepinen en opioïden hebt, maar dat neemt niet weg dat misbruik daarvan voor vrij heftige lichamelijke problemen kan zorgen.
Klopt. Spiertje is onze eigen harm reduction reclamebord van het forum op dat gebied (en die heeft nog erg veel mazzel gehad).
Je zal dit vast wel vaker gehoord hebben, maar ik denk dat het sowieso effectiever is om ontspanning te leren halen uit andere dingen dan drugs, want drugs als enige vangnet hebben om te kunnen ontspannen is simpelweg niet vol te houden, noch fysiek, noch mentaal. Persoonlijk helpt creatief bezig zijn mij vaak wel met kunnen ontspannen, of gewoon onderzoekjes doen naar dingen die ik interessant vind. Hoop dat je hier wat aan hebt!
Fijne toevoeging aan t forum zo te zien.
Prima post, maar ik zou hier aan toevoegen dat een ketamineverslaving, naast zeer ernstige lichamelijke problemen zoals je aangeeft, ook zeer verslavend is op mentaal vlak. Onderschat dat niet.
Poeh... Ik zeg maar niets :innocent:
Het beste zou zijn idd om stress te vermijden en op natuurlijke wijze ontspanning te creëren.
Maar soms lukt dat gewoon niet.
Met een drukke baan, kinderen en allerlei gebeurtenissen neemt het leven je aan de hand en heb je daar soms niet heel veel in te zeggen.
Klopt en dan is het dus juist belangrijk om een manier te vinden die werkbaar is zonder middelen/zo min mogelijk.

Middelen zijn een forcering en daarbij een veel betere, maar echter tijdelijke, oplossing dan bepaald gedrag aanleren. Hoe meer/vaker/sneller je dat doet, des te meer jij jouw brein leert dat dat de oplossing is waardoor ontspannen zonder nog lastiger zal worden. Je kan jezelf dan wel niet verslavingsgevoelig noemen (heel fijn voor je), maar ook jij gaat er aan onderdoor als je besluit middelen constructief in te gaan zetten om te dempen.
Het is dan ook vooral bedoeld voor de drukke momenten om dan toch je rust te kunnen pakken. Soms blijf ik namelijk in de ‘overdrive’ modus staan en dat is voor je lichaam ook slecht. Dan kan een kalmeringsmiddel me juist helpen gezonder en rustiger te leven.
En bijvoorbeeld op vakantie dan heb ik altijd moeite me te ontspannen en dat is zo zonde dan vind ik.
Je pakt je rust niet met drugs.

Ik ken die aanknop helaas maar al te goed. Dempen zorgt alleen voor uitstel. Uiteindelijk moet ik die rust toch ergens anders pakken. Dat is relatief aan wat jij kan.

Wat je wél zou kunnen onderzoeken, zijn vormen van stressverlagende middelen. Ashwaganda is zo'n middel. Ik raad het niet per se aan, maar nootropics zouden wellicht een uitkomst kunnen bieden voor je. Naast rustmomenten inbouwen.
En bijvoorbeeld op vakantie dan heb ik altijd moeite me te ontspannen en dat is zo zonde dan vind ik.
Hoe komt dat? Even brutaal en belerend nu, zie ik dat uitzoeken en aanpakken als vele malen productiever dan op zoek gaan naar verschillende soorten middelen.
Ik zal me eens inlezen in ketamine of dat iets voor mij kan zijn.
Mediteren op keta of elk andere disso is echt godsvergeten prachtig.

Zoals eerder al gezegd wel echt heel makkelijk om in de valkuil te vallen van mentale craving naar het ontzettend fijne roeseffect. Ik kan er iig niet mee omgegaan durf ik wel te zeggen.
Ik zou een oplossing proberen te zoeken die niet drugs geralateerd is. Wat is de reden waarom je wil ontsnappen? En dat met een psycholoog ofso aan te werken.

Mediteren, Yoga, Een Spa, Wandelen, Vakantie De natuur in wat dan ook.

Zodra een middel je rust geeft is het een tijdelijke manier om er mee om te gaan en denk je dat je alleen rust kan hebben met dat middel.

Verslaving is als een vis die een fuik in zwemt je hebt het niet echt door tot dat je eruit probeert te komen. En dan blijf je als een hond achter je eigen staart (de drugs) rennen.

Niet dat ik denk dat je verslaafd bent maar gewoon een waarschuwing en misschien heeft iemand anders hier wat aan.

Ik wens je veel succes en zeeën aan rust.
:clapping:

Vind inderdaad iets dat voor jou werkt OP.
Er is meer dan genoeg onderzoek gedaan naar de effecten van de natuur opzoeken bij stress.
 

sunchaser

Newbie
Ik denk dat het heel persoonlijk is hoe iedereen met stress omgaat en de manier hoe men kan ontstressen.

Maar als je eenmaal bepaalde kopzorgen hebt kun je wel gaan wandelen, mediteren, yoga of wat dan ook maar het is heel moeilijk dan niet met die kopzorgen bezig te zijn, vergt veel discipline.

Sporten of lichaamsbeweging werkt wel positief dat ik ervaar ik zelf wel.

Ik heb prima dagen maar vooral als dingen mee zitten en dat is natuurlijk niet altijd.

Ik ga nog wat meer inlezen en dan een aantal zaken proberen (die druppels wat verhogen) en die Kratom staat me wel aan (ketamine klinkt toch wel wat verslavingsgevoelig en iets te heftig denk ik).

Ik zal mijn bevindingen dan hier laten weten.

In ieder geval bedankt voor het meedenken. Ik leer hier meer als bij menig specialist of huisarts :)
 
Neem gewoon een klein beetje extra..
Het liefste zeg ik blijf van die trip middelen af.. mijn ervaring ermee was een psychose met een klinische opname van een paar maanden.
 

Hippie Langwaus

DF-koning
Het is een plant die opioïden bevat. Het zijn indool alkaloïden die affiniteit hebben met opioïdereceptoren in menselijke hersenen.
 
Bovenaan