Alles wat ik dacht over verslaving is een leugen?

Hallo allen,

Of dit bericht een echte vraag is, of meer mijn hart luchten durf ik iet te zeggen, maar ik zou dit toch graag met jullie willen delen en horen of anderen dit ook hebben, of er tegenaan kijken. Voor een juist beeld even wat achtergrondinformatie:

In mijn leven heeft verslaving van kinds af aan al een gigantische rol gespeeld. Niet omdat ik zelf verslaafd was, maar mijn moeder was ervan overtuigd dat mijn vader een coke-probleem had. Hierom zijn ze toen ik nog jong was gescheiden, maar ik zag mijn vader nog altijd regelmatig. Hij was mijn grote held en ik lijk qua gedrag, interesses en humor onwijs op hem, dacht ik dan. Ik geloofde mijn moeder daarom ook nooit als ze dit soort beschuldigingen uitte en mijn vader zette haar altijd weg als een soort anti-drugsfascist die al begon te zeiken na 1 biertje. Naarmate ik ouder werd en close bleef met mijn vader, kwam ik er gaandeweg achter dat mijn moeder er niet zo ver naast zat. Ik was denk ik een jaar of 13/14 toen ik de eerste enveloppen of opgerolde bankbiljetten thuis vond. Tot een paar jaar geleden heeft mijn vader altijd ontkend, zelfs als ik hem heterdaad betrapte. Tegenwoordig is mijn vader zo erg naar de kloten dat er op een dag een liter wodka en 3/4 gram coke doorheen gaan. Zijn persoonlijkheid is dusdanig aangetast dat hij een walgelijke versie van zichzelf is geworden, als het al 'hemzelf' te noemen valt. Ik heb het pijnlijke besluit moeten nemen om het contact met mijn ex-held en beste vriend te verbreken totdat hij nuchter is. Stiekem weet ik al dat dit moment nooit zal komen.

Ik bespaar jullie de rest van de traumadump en kom to the point: Ik ben zelf ook niet vies van een beetje drugs en heb zelf een hele tijd gekampt met een blowverslaving. Ik heb ongeveer alle 'gangbare' drugs gebruikt en veel lol gehad, maar blowen moest echt iedere dag. Ik heb ook altijd van mijn omgeving gehoord dat ik ook verslavingsgevoelig ben, omdat mijn vader dat is. Ik geloofde dit natuurlijk en het klinkt ook vrij logisch. Echter heb ik een half jaar geleden besloten te stoppen met blowen en ik heb tot op de dag van vandaag geen joint aangeraakt. Het was ook niet zo moeilijk als ik dacht. Ook met roken ben ik nu 3 weken gestopt na een pakje per dag te roken, en op 1 of andere manier vind ik het dus helemaal niet zo moeilijk. Ik ben tot de conclusie gekomen dat je precies zo 'verslavingsgevoelig' bent als dat je jezelf toestaat om te zijn. Door constant tegen mezelf te zeggen dat ik moet oppassen met middelen werd het ook de waarheid dat ik er niet mee om kan gaan. Hoe groter je angst voor de verslaving, hoe sneller het gebeurt. Hoe kijken jullie hier tegenaan? Misschien heb ik wel zo'n goed voorbeeld van hoe het niet moet gehad, dat ik verslaving al in de kiem kan smoren. Dit betekent overigens niet dat ik van plan ben om juist meer drugs te doen, ''want ik word toch niet verslaafd''. ik ga de goden niet verzoeken, maar ik denk dat ik er prima mee om kan gaan. Ik hoor graag hoe jullie hier naar kijken.
 

_shikantaza

Badass junkie
Verslaving is een ingewikkelde ziekte. Erfelijkheid speelt vaak een rol. Maar ook opvoeding, ervaringen, trauma's, zelfbeeld, en
eigenlijk in algemen zin: het perspectief op en manier van omgaan met het leven. En de grote gemene deler is controleverlies.

Ik kon ook altijd prima gematigd gebruiken en stoppen, om meestal een paar maanden later weer te beginnen, en het liep eigenlijk
nooit heel erg uit de hand. Half jaartje roken, half jaartje niet. Af en toe een biertje, dan weer een tijd niet. Alles onder controle!

Tot ik Coke gebruikte. En al mijn onzekerheiden verdwenen als sneeuw voor de zon. En dat was een hele handige manier om
mijn hoofd te reguleren als ik onzeker werd. Maar wat ik niet door had was dat ik ueberhaupt onzeker was, maar ook niet dat
ik nooit gezonde manieren had geleerd om er mee om te gaan, want "onzeker zijn is zwak". Inmiddels weet ik wel beter,
maar dat heb ik allemaal in herstel geleerd. De jaren dat ik gebruikte heb ik emotioneel stilgestaan. Was ook best prima
in te halen en zelfs door te zetten in een groei die ik van mezelf nooit had kunnen dromen. Maar daar was wel eerst
een gang door de hel voor nodig.

Dus denk er niet te makkelijk over. Het kan iedereen overkomen. Maar zelfs al zou dat gebeuren dan is het nog een heel
persoonlijk iets waar de één relatief makkelijk uit komt en de ander een jarenlange worsteling ondergaat. En natuurlijk zijn
er ook zat mensen die daar tussenin vallen.

Verslaving kent vele uitingsvormen. Naast drugs kan het ook gokken zijn, kopen, sex, liefde, aandacht, social media, hoarden, en
zo verder en zo voort.

Gewetensvraag voor jou: volgens mij is duidelijk hoe jouw vader zichzelf naar de klote aan het helpen is en dat hij niet kan stoppen.
Dus wat klopt er dan niet aan hoe jij verslaving ziet? Het pijnlijke schoolvoorbeeld van verslaving ligt voor je neus.
 
Laatst bewerkt:

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Voor mij zijn er ook twee duidelijke groepen onder mensen bij wie 'verslaving' speelt: verslaafden en stevige gebruikers van wie hun gebruik tijdelijk uit de hand is gelopen.

De DSM-V maakt hier niet per sé een onderscheid in. Maar het verklaart voor mij wel waarom de één wel eenvoudig kan stoppen en de ander (waaronder ik) niet.

Die eerste groep, de verslaafden, hebben simpelweg geen controle over drugs. Wat we ook met onszelf afspreken, met de grootste wilskracht krijgen we het nog niet voor elkaar. De drugs controleert mij, niet andersom.

Terwijl er ook mensen zijn die dagelijks gebruikten, maar daar ook zo mee kunnen stoppen. Of af en toe kunnen gebruiken. Één van mijn vrienden heeft dit ook. Maar de meesten vallen onder die eerste categorie.

In de maatschappij zijn naar mijn idee veel misverstanden over verslaving. Bijvoorbeeld over dat frequentie iets zegt over verslaving. M.i. zegt dat niets. Vooral het stukje controleverlies bepaalt of je verslaafd bent of niet.

Ik ken mensen die enkel in het weekend gebruikten, maar tegelijkertijd absoluut geen controle hadden. En ik ken mensen die dagelijks gebruiken, maar ook zo een weekje kunnen stoppen als ze willen.

Wees blij als je in die laatste categorie valt!

Hopelijk komt je vader ook een keer tot inkeer! Maar uiteindelijk is het misschien een verstandige stap om hem nu te laten vallen. Een lastige, pijnlijke en moedige stap, maar misschien wel het beste. Voor nu.
 

BelowTheFlow

Wijs gebruiker
Na enig aarzelend, heb ik TS een :thumbsup: toegekend ! Voor zijn realisme, de durf hier zijn casus op tafel te leggen. en zijn benaderingswijze.

"Bekend zijn" in de kennis-betekenis is wat anders dan "bekend zijn" in de medische betekenis.

Wij zijn allebei bekend met het begrip verslaving door ervaringen met anderen. Ik weet dat volgens DSM-5 ik zelf makkelijk scoor in de categorie "lichte stoornis". DSM-5 hoe enorm nuttig ook, heeft een lage drempel.

Net zo goed als ik 25 jaar geleden in een achteraf traumatisch gebleken situatie ik door een zolderkamer psycholoog gediagnosticeerd werd voor een dubbele persoonlijkheidstoornis. Die diagnose op basis van ongeveer 40 multiple choice vragen.
Één van die stoornissen was degene die door het NFI gediagnosticeerd was bij de moordenaar van een mediageniek politicus, toen eerder door sommigen getipt als nieuwe premier. Dat kwam zo hard aan dat ik de behandeling abrupt stopte.

Maar verslaving is zó een complex begrip. Dus @debrekeruitdelft015 , blijf waakzaam.
Ik doe dat onder meer door op DF verslavingstopics en afkicktopics te volgen.
Ik doe dat ook door absoluut weg te blijven van die ene drug waarvan ik bij allebei de keren zo egoistisch werd dat ik zelfs nu nog spijt heb over mijn relatief niet eens zo schokkende gedrag. Inmiddels 100+ keer klaarliggende coke geweigerd.
 
@XMR , Pa heeft oprecht alle hulp (aangeboden) gekregen die mogelijk is. Een lieve familie die niet oordeelde, maar juist op een pragmatische manier wilde helpen met het trotseren van de verslaving. Hoop is een mooi woord, maar in mijn ervaring is het op dit vlak slechts uitgestelde teleurstelling. Hij heeft ook een narcistische persoonlijkheidsstoornis, waardoor zelfreflectie en empathie nu niet echt zijn sterkste kanten zijn. En zijn talent: manipulatie. Ik heb talloze stoppogingen (van alleen coke overigens) meegemaakt en ben er gaandeweg achter gekomen dat deze 'pogingen' meestal leugens zijn. Hij zegt dat hij wil stoppen, maar eigenlijk zegt hij dat alleen zodat hij van het gezeik van de mensen die om hem geven af is. Ik kan me zo lastig voorstellen dat als je ziet dat je bloedeigen kinderen je verlaten omdat je de hele dag niets anders doet dan drinken, snuiven en porno kijken, dat je niet je uiterste best zou doen om deze schade te herstellen. Zijn huidige vrouw helpt ook niet mee trouwens, die is een zogenaamde 'codependent'. Ik hield van haar als een tweede moeder, maar begon de laatste periode iets heel geks te zien. Hoewel ze zegt dat ze heel graag wil dat deze verslaving eindigt, werkt ze het herstelproces zelfs tegen. Als mijn vader stopte met coke (dit merkte je heel makkelijk, ligt eerst een hele dag te slapen, vervolgens twee dagen pure woede, verder dan dat zijn de stoppogingen nooit gekomen), begon ze tegen mij alleen maar over hoe goed hij bezig was en hoe trots ze op hem is. Het rare is alleen, dat ze hem telkens actief in een positie zette waarin de verleiding amper te weerstaan is. Als mijn vader zijn vriendengroep in Amsterdam ging borrelen, drong ze er op aan dat hij ging, al wilde hij het vaak niet eens. Als er geen borrel gepland was, kocht ze kaarten voor een festival of iets in die trant. Mijn theorie is dat ze zelf zo onzeker is, dat ze bang is dat mijn vader haar verlaat op het moment dat hij de zaken weer voor elkaar heeft. Ik vond het ook heel erg opvallend dat het haar nooit opviel als mijn vader weer begonnen was. Eerst een paar dagen juichen over hoe goed hij bezig was. Ik weet inmiddels zo goed hoe het werkt dat ik maar één blik op mijn vader hoef te werpen om te weten dat hij weer gebruikt. Hoef je overigens ook geen sherlock-Holmes voor te zijn, ineens weer een verstopte neus, 3 wc-bezoekjes per uur (waarin je hem het pakket letterlijk hoort openvouwen) en ineens weer vroeg zijn bed uit. Als ik dit met haar bespreekbaar wilde maken, zei ze eerst dat ik er naast zat en als ik haar duidelijk maakte dat ik wel gelijk had, was het haar 'niet opgevallen'. Een trieste wisselwerking en een pijnlijk gezicht. Voor deze twee heb ik de hoop opgegeven, maar de verslaving en alles wat erbij kom kijken is niet de reden dat ik ze haat. Ik haat ze omdat ze mij proberen te breken op mijn aller zwakste punt: Mijn 6-jarige, mentaal beperkte broertje. Dat mannetje is de liefde van mijn leven en ik krijg al tranen in mijn ogen als ik dit bericht typ. Sinds een psychotische aanval van mijn vader (met hulp van zijn vrouw), waarin ik best wel wat fysieke schade heb opgelopen, heb ik het contact met hen verbroken, maar ik wil mijn broertje natuurlijk nog wel kunnen zien en hij mij ook. Ik mag hem alleen zien als ik toestem om het toch 'uit te praten' met mijn vader. Ze gebruiken hem als machtsmiddel om mij weer naar hem toe te trekken. Hoe kan je dit doen? Wat voor een gewetenloze engerd ben je als je me niet eens toestaat om hem een knuffel te geven? Ik weet niet wat ik moet doen, maar ik weet wel dat ik alles zal doen wat in mijn macht ligt om mijn broertje alsnog de liefde, zorg en blijdschap te geven die hij verdient. Hij is geen middel, hij is een godsgeschenk. Als iemand een tip heeft hoor ik dat ook graag
 

Damius

Bewuste gebruiker
Ik mag hem alleen zien als ik toestem om het toch 'uit te praten' met mijn vader. Ze gebruiken hem als machtsmiddel om mij weer naar hem toe te trekken. Hoe kan je dit doen? Wat voor een gewetenloze engerd ben je als je me niet eens toestaat om hem een knuffel te geven? Ik weet niet wat ik moet doen, maar ik weet wel dat ik alles zal doen wat in mijn macht ligt om mijn broertje alsnog de liefde, zorg en blijdschap te geven die hij verdient. Hij is geen middel, hij is een godsgeschenk. Als iemand een tip heeft hoor ik dat ook graag
Hartverscheurend. Tegelijkertijd kan een verslaafde ouder niet goed voor z’n kind zorgen. In hoeverre loopt jouw broertje daar serieus gevaar? Mijn eerste gedachte is: kinderbescherming inschakelen. Eventueel gevolgd door een uithuisplaatsing en pleeggezin. Dat is voor jouw broertje gezonder en kun jij ‘m ook weer zien. Zoiets al overwogen?
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Ik zou dan eerst heel goed overwegen wat het beste is voor je broertje. Hoe oud is hij?

Uithuisplaatsing is voor een kind ook heel ingrijpend. Een verslaafde vader net zo goed. Het is dan kiezen tussen twee kwaden. Het ligt echt aan de situatie wat dan het meest verstandige is.

Heb je wel het gevoel dat je broertje daar veilig is en zichzelf goed kan ontwikkelen?
 
@LucidLucy VeiligThuis zit sinds mijn ziekenhuisbezoek al op de zaak. Mijn broertje is 6 jaar oud, maar gelukkig voor hem is hij zo gehandicapt dat hij de ernst van de situatie nooit zal begrijpen. Ik kan veel onaardige dingen over mijn vader zeggen, maar hij is wel een onwijs liefdevolle vader en mijn stiefmoeder zorgt ook goed voor hem. Het enige waar ik mij zorgen over maak is dat hij regelmatig met mijn vader in de auto zit, uiteraard zwaar onder invloed. Dit is ook al bekend bij Veiligthuis. Ik denk dat een uit huis plaatsing te ver gaat, maar die man zijn rijbewijs moet gewoon afgepakt worden. Zodra ik klaar ben met mijn studie, een stabiel inkomen en een ruim genoeg huis heb, is mijn broertje van harte welkom om bij mij te komen wonen. Overigens is het waarschijnlijk dat mijn broertje op een gegeven moment sowieso niet meer thuis kan wonen i.v.m. zijn handicap. Hij kan soms behoorlijk opstandig zijn en hij is nu al beresterk, het zal als hij 16 jaar oud en 1,90 meter lang is geen feest worden om hem naar bed te brengen.
 

_shikantaza

Badass junkie
@debrekeruitdelft015 Ik heb niet alles gelezen wat je hebt geschreven (een lang stuk tekst zonder alinea's is voor mij moeilijk verteerbaar) maar als er narcisme bij zit is de kans op herstel vrijwel 0. Wat in enkele gevallen wel wil helpen is om de ellende niet voor de verslaafde meer op te lossen (als dat ueberhaupt al gebeurt). En bij narcisme is het echt noodzakelijk om je eigen veligheid boven alles te zetten.

Lastige situatie :( Zorg goed voor jezelf en je dierbaren.
 

TheRealKoekert

Bewuste gebruiker
Iedereen is verslavingsgevoelig. Maar de een meer dan de ander. En het ene middel ook meer dan het ander. Maar maak je maar geen illusie van "Ik heb het onder controle" "Mij gebeurt het niet" "Ik weet wat ik doe" Want dat is wat iedereen denkt. Hetzelfde met opgelicht worden, een ongeluk krijgen, zwerver worden enzovoorts. Het gebeurt je allemaal niet tot het je ineens wel overkomt. Ellende, verslaving, psychische problemen, een neerwaarde spiraal en ga zo maar door. Het kan iedereen overkomen. En het hele ding met verslaving is dat je jezelf voor de gek gaat houden. Grenzen verschuiven en je gaat het goedpraten. Normaliseren. En zodra mensen in je omgeving aangeven dat het niet goed met je lijkt te gaan, nou geloof ze dan maar. Want zelf heb je het niet door of wil je verslaafde brein het niet door hebben.
 

TheRealKoekert

Bewuste gebruiker
Ik zou dan eerst heel goed overwegen wat het beste is voor je broertje. Hoe oud is hij?

Uithuisplaatsing is voor een kind ook heel ingrijpend. Een verslaafde vader net zo goed. Het is dan kiezen tussen twee kwaden. Het ligt echt aan de situatie wat dan het meest verstandige is.

Heb je wel het gevoel dat je broertje daar veilig is en zichzelf goed kan ontwikkelen?
Heel nuchter antwoord dit. Een kind weg halen bij biologische ouders is nogal iets. Heel ingrijpend en traumatisch wellicht. Daar staan mensen te weinig bij stil denk ik. Het is inderdaad de vraag wat is erger, of wat weegt zwaarder? De meeste denken puur "Oh vader is drugsverslaafd oh haal dat kind dan maar weg, zal vast beter zijn" Maar is dat ook echt zo? Hoe is de situatie? En als een kind beperkt is maakt dat het nog moeilijker helaas. Enorm lastig om zo te beoordelen.

Verder hoop ik dat TS zijn vader duidelijk gemaakt heeft dat hij er voor zijn pa zal zijn als hij zijn problemen erkent en eraan wil werken. Zo van ik neem nu afstand voor mijzelf (Ik kan niet langer toekijken hoe jij jezelf de vernieling in helpt) maar als je er klaar voor bent ben ik er voor je. Je kan iemand namelijk niet helpen als diegene niet geholpen wil worden of niet inziet dat hij hulp nodig heeft.
 
@TheRealKoekert, wijze woorden inderdaad. Ik zal altijd waakzaam moeten blijven voor verslaving, maar ik heb ook ingezien dat het nooit te laat is om te herstellen en dat de geest altijd sterker is dan het middel. Het probleem hierin is alleen zoals je zegt dat de verslaafde echt bereid moet zijn om zijn uiterste best te doen om er vanaf te komen, zelfs als hij daarvoor grote offers zal moeten maken. In het geval van pa wil ik nog wel geloven dat hij zijn best wil doen, maar de offers wil hij niet maken. Bij hem zou het namelijk betekenen dat hij echt een heel andere baan zou moeten nemen en dus ook flink salaris zal moeten inleveren. Hij kan die 'downgrade' in carrière door zijn onzekerheid niet aan. Als het alleen om het geld zou gaan was het makkelijk geweest. de simpele rekensom: salaris - 4g coke per dag en je komt tot de conclusie dat je net zo goed een baan zou kunnen nemen met de helft van je salaris. Maar de schaamte tegenover zijn vader en vrienden, dat kan hij niet aan. Wat je net adviseert heb ik ook gedaan en ik ben het helemaal met je eens dat een kind van zijn ouders weghalen echt alleen moet gebeuren als het niet anders kan. Als hij gewoon niet meer met hem in de auto stapt, is er weinig acuut gevaar. Dat is ook de enige reden dat ik überhaupt de situatie aan veiligthuis heb uitgelegd
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Wees voorzichtig met de gedachte dat je geest simpelweg sterker zou moeten zijn dan het middel. Want precies dit is nu net het probleem bij de mensen die de ziekte verslaving hebben.

Dat betekent niet dat je niet kan herstellen. Integendeel. Maar betekent wel dat je dat nooit alleen zult lukken.

Ik heb echt m'n nederlaag moeten toegeven. Hulp moeten vragen èn accepteren. En nog steeds. Elke dag opnieuw. Maar daar heb ik wel een super mooi leven voor teruggekregen.

Verder volledig met je eens over de offers die je bereid moet zijn om te maken. Ik moet dan altijd denken aan Ray die in kamp van Koningsbrugge aan zijn cursisten toeschreeuwt: "Je wilt het wel ZIJN, maar je wilt het niet WORDEN!"
 
@LucidLucy Je nederlaag toegeven, hulp vragen en het accepteren is juist het bewijs dat de geest sterker is en het geeft me oprecht een goed gevoel om zoiets te lezen. Verslaving is ook een ziekte en sommigen komen er nooit vanaf. Ik ben ook totaal niet boos op hem omdat hij verslaafd is, maar 1 serieuze stoppoging zien had me al goed gedaan. Heb hem ook al heel vaak verteld: Het maakt mij echt niet uit hoe vaak je terugvalt, maar blijf strijden. 'To try is to win'

Maar het probleem is dat er geen enkele strijd wordt gevoerd tegen de verslaving, er wordt een strijd gevoerd tegen het 'gezeik' van de mensen die om hem geven. Hij roept al ruim een half jaar dat hij de kliniek in gaat, maar elke keer komt er toevallig iets tussen waardoor de datum opschuift. Zelfs het intakegesprek is 5x zeer dubieuze redenen verplaatst met als absoluut dieptepunt dat hij de laatste keer expres naar de verkeerde locatie is gegaan en deed alsof dit per ongeluk was gegaan. Mijn stiefmoeder had hiervoor al haar meetings verplaatst en zij heeft echt een serieuze baan.

Verder was de aanleiding van onze totaal uit de hand gelopen ruzie het volgende: Hij liep al dagen te zeiken over het twaalf-stappen programma. Ik ging hier niet op in. Ook zei hij dat hij absoluut geen excuusbrieven zou gaan sturen aan de mensen die hij met zijn verslaving pijn heeft gedaan 'want hij heeft alleen zichzelf pijn gedaan'. Nadat hij dit voor de derde dag op rij zei reageerde ik hier op, geëmotioneerd maar niet boos. Flipte volledig en de volgende dag zat ik op de eerste hulp. Narcisme en verslaving is zo'n ongelofelijk lastige combi. I love him to death en heb echt altijd voor hem klaar gestaan, nooit geoordeeld en heb zijn zijde nooit verlaten, hoe vaak hij ook over mijn grenzen is gegaan. Maar ik heb gezien hoe mijn eigen vader mij oprecht kapot wilde maken. Als ik geen fitte gast met vechtsportervaring was geweest, had ie me kapot gemaakt. Dan ben je zo ver heen dat ik de conclusie moet trekken dat dit een gedane zaak is.
 

LucidLucy

Verslaafde in herstel
@LucidLucy Je nederlaag toegeven, hulp vragen en het accepteren is juist het bewijs dat de geest sterker is en het geeft me oprecht een goed gevoel om zoiets te lezen. Verslaving is ook een ziekte en sommigen komen er nooit vanaf. Ik ben ook totaal niet boos op hem omdat hij verslaafd is, maar 1 serieuze stoppoging zien had me al goed gedaan. Heb hem ook al heel vaak verteld: Het maakt mij echt niet uit hoe vaak je terugvalt, maar blijf strijden. 'To try is to win'

Maar het probleem is dat er geen enkele strijd wordt gevoerd tegen de verslaving, er wordt een strijd gevoerd tegen het 'gezeik' van de mensen die om hem geven. Hij roept al ruim een half jaar dat hij de kliniek in gaat, maar elke keer komt er toevallig iets tussen waardoor de datum opschuift. Zelfs het intakegesprek is 5x zeer dubieuze redenen verplaatst met als absoluut dieptepunt dat hij de laatste keer expres naar de verkeerde locatie is gegaan en deed alsof dit per ongeluk was gegaan. Mijn stiefmoeder had hiervoor al haar meetings verplaatst en zij heeft echt een serieuze baan.

Verder was de aanleiding van onze totaal uit de hand gelopen ruzie het volgende: Hij liep al dagen te zeiken over het twaalf-stappen programma. Ik ging hier niet op in. Ook zei hij dat hij absoluut geen excuusbrieven zou gaan sturen aan de mensen die hij met zijn verslaving pijn heeft gedaan 'want hij heeft alleen zichzelf pijn gedaan'. Nadat hij dit voor de derde dag op rij zei reageerde ik hier op, geëmotioneerd maar niet boos. Flipte volledig en de volgende dag zat ik op de eerste hulp. Narcisme en verslaving is zo'n ongelofelijk lastige combi. I love him to death en heb echt altijd voor hem klaar gestaan, nooit geoordeeld en heb zijn zijde nooit verlaten, hoe vaak hij ook over mijn grenzen is gegaan. Maar ik heb gezien hoe mijn eigen vader mij oprecht kapot wilde maken. Als ik geen fitte gast met vechtsportervaring was geweest, had ie me kapot gemaakt. Dan ben je zo ver heen dat ik de conclusie moet trekken dat dit een gedane zaak is.

Klinkt als het gedrag van een rasechte verslaafde die in de waanzin zit van zijn verslaving. Het komt me allemaal maar al te bekend voor...

Helaas. Heel goed denk ik dat je wat afstand hebt genomen.

Ik moest stiekem ook een beetje lachen om die excuusbrieven. Dan gaat het over stap 9. Voordat je daar bent, ben je 1 tot 3 jaar in herstel. Afhankelijk van het programma en hoe snel je door de stappen heen gaat. Het is niet voor niets dat die andere 8 stappen ervoor staan. Tegen die tijd kijk je heel anders naar jezelf en schades die je hebt aangericht. Het gaat ook niet om brieven sturen. Zo makkelijk kom je er niet mee weg. Het gaat meer om de ander aan te horen in hun beleving. Zonder verwijten terug te geven.
Achja, ik hoef het jou niet uit te leggen. Maar kon het even niet laten.
 
Klinkt als het gedrag van een rasechte verslaafde die in de waanzin zit van zijn verslaving. Het komt me allemaal maar al te bekend voor...

Helaas. Heel goed denk ik dat je wat afstand hebt genomen.

Ik moest stiekem ook een beetje lachen om die excuusbrieven. Dan gaat het over stap 9. Voordat je daar bent, ben je 1 tot 3 jaar in herstel. Afhankelijk van het programma en hoe snel je door de stappen heen gaat. Het is niet voor niets dat die andere 8 stappen ervoor staan. Tegen die tijd kijk je heel anders naar jezelf en schades die je hebt aangericht. Het gaat ook niet om brieven sturen. Zo makkelijk kom je er niet mee weg. Het gaat meer om de ander aan te horen in hun beleving. Zonder verwijten terug te geven.
Achja, ik hoef het jou niet uit te leggen. Maar kon het even niet laten.
Heel goed dat je dit zegt! Als ik dit eerder had geweten, had ik het beter kunnen relativeren. Maar ach, mezelf de schuld geven van iets wat de ander doet is narcisme in een notendop.
 

_shikantaza

Badass junkie
Klinkt als het gedrag van een rasechte verslaafde die in de waanzin zit van zijn verslaving. Het komt me allemaal maar al te bekend voor...

Helaas. Heel goed denk ik dat je wat afstand hebt genomen.

Ik moest stiekem ook een beetje lachen om die excuusbrieven. Dan gaat het over stap 9. Voordat je daar bent, ben je 1 tot 3 jaar in herstel. Afhankelijk van het programma en hoe snel je door de stappen heen gaat. Het is niet voor niets dat die andere 8 stappen ervoor staan. Tegen die tijd kijk je heel anders naar jezelf en schades die je hebt aangericht. Het gaat ook niet om brieven sturen. Zo makkelijk kom je er niet mee weg. Het gaat meer om de ander aan te horen in hun beleving. Zonder verwijten terug te geven.
Achja, ik hoef het jou niet uit te leggen. Maar kon het even niet laten.
Excuses maken is onmogelijk voor Narcisten. Het zijn loze beloftes met als enig doel het afwentelen van verantwoordelijkheid.
Vaak verbergen ze er ook nog een beschuldiging van de onschuldige ander in :wink:

Wie het wel eens heeft meegemaakt weet hoe het voelt :)
 
Denk dat je hierin op dit moment wel realistisch in moet zijn en verder moet gaan met je eigen.
Al is dat enorm moeilijk, het is nodig om iemand jn herstel te krijgen en wanneer de persoon wel er bereid voor is hen te steunen!
Dat doe ik zeker. Heb in het afgelopen half jaar echt een soort metamorfose ondergaan en hij (of iemand anders) gaat mij niet meer in de weg staan om een volmaakt en gelukkig leven te leiden. Ik ben best nieuw hier dus weet niet hoe ik handig een link naar een andere topic in dit bericht gaan zetten, maar mocht je geïnteresseerd zijn, heb ik in farmaceutische drugs een topic geplaatst waarin ik dit uitleg. Het heet: 'Er weer helemaal bovenop door een SSRI, maar misschien over naar Buproprion?' Krijgt niet zo veel aandacht als deze, maar ben zelf vrij trots op het verhaal. @LucidLucy, ik merk dat je een lieverd bent en met me begaan bent, dus als je wil zien wat ik doe om hier mee te dealen, kijk er ook even naar!
 
Excuses maken is onmogelijk voor Narcisten. Het zijn loze beloftes met als enig doel het afwentelen van verantwoordelijkheid.

Wie het wel eens heeft meegemaakt weet hoe het voelt :)
Heb je The Soprano's wel eens gekeken? Naast dat het wat mij betreft de beste serie aller tijden is, is het ook echt een zee van herkenbaarheid voor iedereen die wel eens met een narcist te maken heeft gehad. Aanrader!!!

Edit: Pa heeft me overigens geïntroduceerd aan alle goede films en series die er zijn, maar op de een of andere manier heeft hij deze nooit genoemd. Hmmmm
 
Dat doe ik zeker. Heb in het afgelopen half jaar echt een soort metamorfose ondergaan en hij (of iemand anders) gaat mij niet meer in de weg staan om een volmaakt en gelukkig leven te leiden. Ik ben best nieuw hier dus weet niet hoe ik handig een link naar een andere topic in dit bericht gaan zetten, maar mocht je geïnteresseerd zijn, heb ik in farmaceutische drugs een topic geplaatst waarin ik dit uitleg. Het heet: 'Er weer helemaal bovenop door een SSRI, maar misschien over naar Buproprion?' Krijgt niet zo veel aandacht als deze, maar ben zelf vrij trots op het verhaal. @LucidLucy, ik merk dat je een lieverd bent en met me begaan bent, dus als je wil zien wat ik doe om hier mee te dealen, kijk er ook even naar!

Nouja je hebt in dat andere topic wel een paar reacties gehad waar je ook nog niet op gereageerd hebt verder. Terwijl ik wel alles gelezen heb en heel uitgebreid heb gereageerd.

Je kunt de link van een topic gewoon zo plakken:

 
Laatst bewerkt:

LucidLucy

Verslaafde in herstel
Dat doe ik zeker. Heb in het afgelopen half jaar echt een soort metamorfose ondergaan en hij (of iemand anders) gaat mij niet meer in de weg staan om een volmaakt en gelukkig leven te leiden. Ik ben best nieuw hier dus weet niet hoe ik handig een link naar een andere topic in dit bericht gaan zetten, maar mocht je geïnteresseerd zijn, heb ik in farmaceutische drugs een topic geplaatst waarin ik dit uitleg. Het heet: 'Er weer helemaal bovenop door een SSRI, maar misschien over naar Buproprion?' Krijgt niet zo veel aandacht als deze, maar ben zelf vrij trots op het verhaal. @LucidLucy, ik merk dat je een lieverd bent en met me begaan bent, dus als je wil zien wat ik doe om hier mee te dealen, kijk er ook even naar!

Had het al wel gelezen, maar niet specifiek daarop gereageerd. Mooie stappen heb je gemaakt!
 
Bovenaan