Borstvoeding en XTC

GroteDoppe

Belezen gebruiker
Tripreporter
Ik ben een recreatief gebruiker van drugs, en heb al een lange tijd geen XTC meer gebruikt, ik denk toch ruim 1.5 jaar a 2 jaar niet.

Ik ben sindskort bevallen van een zoontje en heb een festival gepland staan in juli. Nu wil ik uiteraard geen risicos lopen en veilig gebruiken zonder dat ons zoontje XTC binnenkrijgt, dus ik moet gaan kolven en het weggooien, maar heeft iemand ervaring met het geven van borstvoeding en gebruik van XTC hoelang moet ik kolven en hoe groot is de kans dat ons zoontje dadelijk de borst weigert, omdat hij de fles moet.

Allemaal vragen. Als het teveel gedoe is kan ik uiteraard ook aan de alcohol, zodat het niet zo lang hoef te wachten tot het uit mijn systeem is.
 

_shikantaza

Badass junkie
Ik ben een recreatief gebruiker van drugs, en heb al een lange tijd geen XTC meer gebruikt, ik denk toch ruim 1.5 jaar a 2 jaar niet.

Ik ben sindskort bevallen van een zoontje en heb een festival gepland staan in juli. Nu wil ik uiteraard geen risicos lopen en veilig gebruiken zonder dat ons zoontje XTC binnenkrijgt, dus ik moet gaan kolven en het weggooien, maar heeft iemand ervaring met het geven van borstvoeding en gebruik van XTC hoelang moet ik kolven en hoe groot is de kans dat ons zoontje dadelijk de borst weigert, omdat hij de fles moet.

Allemaal vragen. Als het teveel gedoe is kan ik uiteraard ook aan de alcohol, zodat het niet zo lang hoef te wachten tot het uit mijn systeem is.
Lekker nuchter blijven. En als je toch gebruikt gooi je een week na gebruik de afgekolfte melk weg voor de zekerheid.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Op Drugsinfo.nl staat dat je 8 dagen moet wachten voordat je weer borstvoeding kan geven.

Persoonlijk denk ik dat dat een overschatting is, want MDMA is na 48 uur uit het bloed. Maar better safe than sorry.
 

ljuv

DF-koningin
en hoe groot is de kans dat ons zoontje dadelijk de borst weigert, omdat hij de fles moet
Geen ervaringsdeskundige maar ik weet wel dat de ervaringen hiervan zó uiteenlopen, dat dit slecht te voorspellen is voor jou en je zoontje. Krijgt hij nu al eens een flesje? Zo niet schijnt het te helpen om hem er al aan te laten wennen. En ik weet dat als je kindje sowieso al een slechter zuigreflex heeft, je het beter wel echt kunt laten.

Ballen trouwens dat je dit doet als jonge moeder!!! Vind het altijd fijn om te lezen als nieuwe ouders niet totaal hun oude leven kwijtraken ofzo... En ook ballen als je besluit alleen te drinken of wat dan ook hoor.
 

Zeehond

Badass junkie
Als je je kind goed op wilt voeden kun helemaal geen drugs meer gebruiken tot ze het huis weer uit zijn vind ik.
Hier ben ik het niet mee eens.
Waarom zou je dit als jonge ouders niet een paar keer per jaar mogen doen?
Een leuk festival bezoeken met een pilletje of een romantisch avondje met drugs samen in een hotel?
Dat kan heel verantwoord en uit ervaring kan ik je zeggen dat je zoveel verantwoordelijkheidsgevoel hebt voor het meest dierbare wat je bezit dat je juist extra voorzichtig bent.
Wij hebben er juist ontzettend bewust van genoten, hoewel onze kinderen toen wel al bijna puber waren.

Heb je zelf kinderen?
Het is juist goed om met kinderen ook leuke dingen met elkaar te blijven doen zo af en toe.
Gezellig uit eten, nachtje weg, even tijd voor elkaar. Genoeg stellen verliezen elkaar onderweg omdat ze opgeslokt worden door het gezinsleven.

Gewoon met mate genieten, dat kan en mag.

Er kan je nuchter ook van alles overkomen, sla de krant maar open.

Maar prima als jij als ouder nooit drugs gaat gebruiken.
 

ljuv

DF-koningin
Als je je kind goed op wilt voeden kun helemaal geen drugs meer gebruiken tot ze het huis weer uit zijn vind ik.
Wat een onzin. Ben ik het ook niet mee eens inderdaad.

Zelf zou ik gebruik tijdens dat je voor je kinderen moet zorgen, zelfs een jointje als ze op bed liggen, wel altijd afkeuren. Er moet iemand zijn die meteen in de auto kan stappen en snel kan reageren.

Maar verder… mag je als ouder niet meer genieten dan? Denk je niet dat je daar een leukere en meer aanwezige/gemotiveerde ouder van wordt? En is het niet ook iets goeds je kinderen een goed voorbeeld te geven van drank en drugsgebruik op een veilige manier? Je gaat het nooit bij ze weghouden. Zou er veel voor over hebben als je weet dat ze JOU zouden opzoeken voor advies ipv de dealer of net zo onervaren vrienden.
 

Holletikker

Newbie
Wat goed dat je hier een topic over opent. Ik kwam het bij toeval tegen toen ik iets anders aan het opzoeken was en besloot een account aan te maken om te reageren.

Ik heb hier persoonlijke ervaring mee. Heb toen mijn kind 6 maanden was xtc gebruikt bij A State of Trance. Veel proberen te vinden via Google en zelf zoveel mogelijk een logisch verhaal van proberen te maken omdat je er weinig over kan vinden. Met de informatie op https://www.e-lactancia.org/breastfeeding/methylenedioxymethamphetamine-mdma/product/ heb ik mijn overwegingen gemaakt.

Dit is een betrouwbare website die ook door lactatiekundigen worden gebruikt om wisselwerking met medicijnen te checken bij het geven van borstvoeding. Uiteindelijk heb ik het als volgt gedaan: ik kocht een simpele urine drugstest. Zaterdag op zondagnacht ben ik naar A State of Trance gegaan. De eerstvolgende kolfbeurt na het feest heb ik de drugstest uitgevoerd met mijn moedermelk. Dit bleek te werken, het was een positieve test op mdma. Vervolgens had ik op basis van de informatie op de eerdergenoemde website met betrekking tot de halfwaardetijd (lees ook https://www.borstvoeding.nl/het-dag...lfwaardetijd, T1/2,,via de melk te verkleinen.) besloten om woensdagochtend weer mijn moedermelk te testen met de drugstest. Deze gaf toen een negatief resultaat en dus voelde het voor mij comfortabel genoeg om mijn kind weer aan te leggen.

Ik heb er overigens geen problemen mee gehad, mijn kind wilde gelijk weer aanhappen. Ik was hier wel heel bang voor dat dit zou gebeuren, maar gelukkig niet. Dit is ook wel weer kindafhankelijk denk ik.
Hoeveel je moet kolven is afhankelijk van hoeveel voedingen je zoon normaal krijgt op een dag. Je moet net zoveel kolfmomenten nemen als aantal voedingen op een dag om je productie op peil te houden. Ik had gelukkig geen terugloop in productie maar heb daar eerder gelukkig ook nooit problemen mee gehad.

Ik gaf destijds al geen nachtvoedingen meer dus ik hoefde tijdens het feest niet te kolven. Op festivals en feesten kan je altijd bij de ehbo terecht om te kolven, ik had voor de zekerheid wel mijn spullen meegenomen. Heb op de terugweg in de trein gekolfd omdat het toen wel op klappen stond hahaha.

Geniet van je festival in juli en doe vooral waar je jezelf goed bij voelt!
 

Jazz35

Wijs gebruiker
Hier ben ik het niet mee eens.
Waarom zou je dit als jonge ouders niet een paar keer per jaar mogen doen?
Een leuk festival bezoeken met een pilletje of een romantisch avondje met drugs samen in een hotel?
Dat kan heel verantwoord en uit ervaring kan ik je zeggen dat je zoveel verantwoordelijkheidsgevoel hebt voor het meest dierbare wat je bezit dat je juist extra voorzichtig bent.
Wij hebben er juist ontzettend bewust van genoten, hoewel onze kinderen toen wel al bijna puber waren.

Heb je zelf kinderen?
Het is juist goed om met kinderen ook leuke dingen met elkaar te blijven doen zo af en toe.
Gezellig uit eten, nachtje weg, even tijd voor elkaar. Genoeg stellen verliezen elkaar onderweg omdat ze opgeslokt worden door het gezinsleven.

Gewoon met mate genieten, dat kan en mag.

Er kan je nuchter ook van alles overkomen, sla de krant maar open.

Maar prima als jij als ouder nooit drugs gaat gebruiken.
Honderd procent mee eens. Wij hebben dit (ook als jonge ouders) gewoon gedaan af en toe. Zoonlief logeerde dan bij opa en oma zodat wij konden genieten van een nachtje techno, een stedentripje of een tof festival. Helemaal niks mis mee. Blije opa en oma, verwend kind, gelukkige ouders. Niet alles in het leven van een (jonge) ouder draait om de kinderen. Je bent je eigen persoon, met eigen interesses, met facinaties en hobby's, je bent geliefden, je bent vrienden, je bent zo veel meer dan alleen een vader of een moeder. Bovendien: de dingen blijven doen waar je blij van wordt, levert uiteindelijk zo veel goeds op voor het ouderschap. Geloof me, je kind voelt het als je als moeder lekker in je vel zit, en de dingen doet die jou blij maken.

Dit gezegd hebbende: xtc heb ik nooit gedaan met borstvoeding. Alcohol wel een keer. Kolven en wegflikkeren inderdaad. Best een gedoetje vond ik het. Maar het was de avond waard. Overigens lag ik er na vier bier al vanaf herinner ik me, na ruim een jaar niet drinken. Acht dagen lijkt me inderdaad trouwens erg overdreven. Als de xtc uit je bloed is, is het ook uit de melk.

Mijn zoon vond het wel lastig in het begin hoor: flesjes. Het duurde even voor hij dat pakte. Wat hier wel goed hielp was hem af en toe laten wennen aan een pinkie in zijn mond of een speentje. Al wil je misschien liever niet dat je kindje aan een speentje went, dat weet ik niet.
 

Jazz35

Wijs gebruiker
Wat goed dat je hier een topic over opent. Ik kwam het bij toeval tegen toen ik iets anders aan het opzoeken was en besloot een account aan te maken om te reageren.

Ik heb hier persoonlijke ervaring mee. Heb toen mijn kind 6 maanden was xtc gebruikt bij A State of Trance. Veel proberen te vinden via Google en zelf zoveel mogelijk een logisch verhaal van proberen te maken omdat je er weinig over kan vinden. Met de informatie op https://www.e-lactancia.org/breastfeeding/methylenedioxymethamphetamine-mdma/product/ heb ik mijn overwegingen gemaakt.

Dit is een betrouwbare website die ook door lactatiekundigen worden gebruikt om wisselwerking met medicijnen te checken bij het geven van borstvoeding. Uiteindelijk heb ik het als volgt gedaan: ik kocht een simpele urine drugstest. Zaterdag op zondagnacht ben ik naar A State of Trance gegaan. De eerstvolgende kolfbeurt na het feest heb ik de drugstest uitgevoerd met mijn moedermelk. Dit bleek te werken, het was een positieve test op mdma. Vervolgens had ik op basis van de informatie op de eerdergenoemde website met betrekking tot de halfwaardetijd (lees ook https://www.borstvoeding.nl/het-dagelijks-leven/borstvoeding-en-medicijngebruik/#:~:text=De halfwaardetijd, T1/2,,via de melk te verkleinen.) besloten om woensdagochtend weer mijn moedermelk te testen met de drugstest. Deze gaf toen een negatief resultaat en dus voelde het voor mij comfortabel genoeg om mijn kind weer aan te leggen.

Ik heb er overigens geen problemen mee gehad, mijn kind wilde gelijk weer aanhappen. Ik was hier wel heel bang voor dat dit zou gebeuren, maar gelukkig niet. Dit is ook wel weer kindafhankelijk denk ik.
Hoeveel je moet kolven is afhankelijk van hoeveel voedingen je zoon normaal krijgt op een dag. Je moet net zoveel kolfmomenten nemen als aantal voedingen op een dag om je productie op peil te houden. Ik had gelukkig geen terugloop in productie maar heb daar eerder gelukkig ook nooit problemen mee gehad.

Ik gaf destijds al geen nachtvoedingen meer dus ik hoefde tijdens het feest niet te kolven. Op festivals en feesten kan je altijd bij de ehbo terecht om te kolven, ik had voor de zekerheid wel mijn spullen meegenomen. Heb op de terugweg in de trein gekolfd omdat het toen wel op klappen stond hahaha.

Geniet van je festival in juli en doe vooral waar je jezelf goed bij voelt!
Wat goed dit verhaal!
 

Jazz35

Wijs gebruiker
Als je je kind goed op wilt voeden kun helemaal geen drugs meer gebruiken tot ze het huis weer uit zijn vind ik.

Straks overkomt je iets ernstigs wat je nuchter nooit was over komen.
Of je bent prikkelbaar tijdens herstel, dat straal je ook af op je kind…
Wat ik ook regelmatig zie: jonge ouders die niet lekker in hun vel zitten zijn omdat ze hun hele leven hebben omgegooid en alles plots in het teken van hun kind staat. Ze verliezen zichzelf, hebben geen aandacht voor elkaar, doen nauwelijks nog dingen waar ze gelukkig van worden, hebben hierdoor een onwijs kort lontje en vechten elkaar de kiet uit. Wie zijn de dupe? Juist, de kinderen. Geloof me, ik heb het vaaaaaak zien gebeuren.

Nee hoor, ik geloof er heilig in dat het beter en gezonder is, voor zowel ouder als kind, dat je als moeder (of vader) blijft doen waar je gelukkig van wordt. Als dat af en toe een xtc-pilletje is: go for it!

Note: uiteraard moedig ik frequent gebruik als ouder niet aan! Ook moedig ik gebruik niet aan waarbij het kind aanwezig is en al dan niet op bed ligt.
 

Rosie

Bewuste gebruiker
Lieve meid, doe het niet! Dat is het niet waard. Er is geen onderzoek naar gedaan (logisch) en alles gebaseerd op theorieën. Ik zou nooit, nooit echt nooit het risico nemen om mijn kindje te beschadigen op wat voor manier! Je hebt nu al langere tijd niet gebruikt. Ga daar even mee door. Je pilletje komt wel weer

Ik ben nuchter naar festivals en feestjes gegaan tijdens borstvoeding. Lekker kolven op de ehbo en die melk bewaard. Drinken heb ik ook nooit gedaan. Maar deed ik sowieso al bijna niet.

Toen mijn dochter 13 maanden was zijn we gestopt. Zij wilde niet meer en ik had daar vrede mee. Paar maanden later ben ik naar een weekend festival gegaan en helemaal los gegaan. Ok... Dat was too much, want ik was een week daarna naar de kloten, haha.

Mijn dochter is nu bijna 3. Ik ga naar drum & bass feestjes, festivals en doe trip avondjes. Soms met man, soms zonder als we geen oppas hebben. Dan wisselen we elkaar af. De ene keer ik, de andere keer hij. Dochterlief gaat uit logeren. Niemand die er last van heeft. Wij hebben lol. En dag later zijn we weer met zn drietjes. Hetzij een beetje brak, maar ook gewoon heerlijk lekker tv hangen en knuffelen.

Geloof me. Je pilletje kan wachten! En dan is het ook nog steeds leuk.
 

Levensgenieter🌈

Badass junkie
Ik heb twee jaar borstvoeding gegeven. Ik gebruikte toen nog geen drugs.
Ik ben toen 1 x naar een festival geweest, waar ik wat alcohol heb gedronken, en gekolfd, dit weggegooid.

Is je baby al gewend om af en toe een flesje te krijgen? Die van mij dronk niet goed uit een flesje, en viel aan zodra ik weer beschikbaar was.
Het kolven vond ik een hoop gedoe. Per keer was ik er minstens een half uur mee bezig. Ook zonde om al die melk weg te gooien.

Na mdma gebruik zal je meerdere dagen de melk weg moeten gooien.
Bij borstvoeding zijn moeder en kind goed op elkaar ingespeeld. Ook de stoffen in de melk zijn aangepast op de levensfase van de baby, en verandert steeds. Je hebt ook 'regeldagen', waarbij de baby een grotere behoefte heeft en jouw lichaam zich weer daarop aanpast door meer te gaan produceren.

Ik zou dit proces niet voor meerdere dagen verstoren en nog wachten met mdma. Vooral als je niet weet hoe goed hij het flesje pakt!
 

je moeder

Wijs gebruiker
Hier ben ik het niet mee eens.
Waarom zou je dit als jonge ouders niet een paar keer per jaar mogen doen?
Een leuk festival bezoeken met een pilletje of een romantisch avondje met drugs samen in een hotel?
Dat kan heel verantwoord en uit ervaring kan ik je zeggen dat je zoveel verantwoordelijkheidsgevoel hebt voor het meest dierbare wat je bezit dat je juist extra voorzichtig bent.
Wij hebben er juist ontzettend bewust van genoten, hoewel onze kinderen toen wel al bijna puber waren.

Heb je zelf kinderen?
Het is juist goed om met kinderen ook leuke dingen met elkaar te blijven doen zo af en toe.
Gezellig uit eten, nachtje weg, even tijd voor elkaar. Genoeg stellen verliezen elkaar onderweg omdat ze opgeslokt worden door het gezinsleven.

Gewoon met mate genieten, dat kan en mag.

Er kan je nuchter ook van alles overkomen, sla de krant maar open.

Maar prima als jij als ouder nooit drugs gaat gebruiken.
Blijkbaar neem ik de opvoeding en de verantwoordelijkheid die er bij komt kijken te serieus dan.
Heb je zelf kinderen?
Nee gelukkig niet. Het is 1 van de weinige dingen in mijn leven waar ik heel erg tevreden over ben.
 

MaanLander

Experimenterende gebruiker
Ik ben een recreatief gebruiker van drugs, en heb al een lange tijd geen XTC meer gebruikt, ik denk toch ruim 1.5 jaar a 2 jaar niet.

Ik ben sindskort bevallen van een zoontje en heb een festival gepland staan in juli. Nu wil ik uiteraard geen risicos lopen en veilig gebruiken zonder dat ons zoontje XTC binnenkrijgt, dus ik moet gaan kolven en het weggooien, maar heeft iemand ervaring met het geven van borstvoeding en gebruik van XTC hoelang moet ik kolven en hoe groot is de kans dat ons zoontje dadelijk de borst weigert, omdat hij de fles moet.

Allemaal vragen. Als het teveel gedoe is kan ik uiteraard ook aan de alcohol, zodat het niet zo lang hoef te wachten tot het uit mijn systeem is.
Ik zeg gewoon doen je leeft maar 1 keer schat
 

je moeder

Wijs gebruiker
Hoe denk je dan te kunnen oordelen over mensen met kinderen?
Het lijkt me dat je hier over na moet hebben gedacht voordat ze er zijn?
En ik ken een ouder die het niet aandurft vanwege haar kinderen, ik had haar mening overgenomen.
En ik denk/dacht dat je 24/7 voor ze klaar moet staan ook al zijn ze bij opa en oma. Maar als je keihard zit te trippen (of zo leip bent als een deur), dan kan dat toch niet?

En je zet ze op de wereld in een realiteit waaruit je zelf maar al te graag even uit ontsnapt, ik vind dat niet helemaal fair.

Maar iedereen zn menig hierover is heel persoonlijk merk ik, en ik zeg dit vanuit mijn pov. Ik vind deze realiteit ingewikkeld en geen pretje.

En ik ben trouwens ook gewend om hem goed te raken terwijl de meeste mensen lang zoveel niet gebruiken (denk ik) en daardoor minder tijd nodig zijn voor herstel. Dus vanuit dat punt kan ik er idd moeilijk over oordelen.
 

Dick_van_Leeuwen

Bewuste gebruiker
Het lijkt me dat je hier over na moet hebben gedacht voordat ze er zijn?
En ik ken een ouder die het niet aandurft vanwege haar kinderen, ik had haar mening overgenomen.
En ik denk/dacht dat je 24/7 voor ze klaar moet staan ook al zijn ze bij opa en oma. Maar als je keihard zit te trippen (of zo leip bent als een deur), dan kan dat toch niet?

En je zet ze op de wereld in een realiteit waaruit je zelf maar al te graag even uit ontsnapt, ik vind dat niet helemaal fair.

Maar iedereen zn menig hierover is heel persoonlijk merk ik, en ik zeg dit vanuit mijn pov. Ik vind deze realiteit ingewikkeld en geen pretje.

En ik ben trouwens ook gewend om hem goed te raken terwijl de meeste mensen lang zoveel niet gebruiken (denk ik) en daardoor minder tijd nodig zijn voor herstel. Dus vanuit dat punt kan ik er idd moeilijk over oordelen.
Dus als je een kind krijgt, mag je nooit meer alcohol of drugs nemen?

On topic, tijdens de borsvoedingsperiodes is geen drugs gebruikt. Teveel gedoe en voelde niet goed. Wel af en toe 1 glas alcohol en strak timen en/of afkolven.
 

je moeder

Wijs gebruiker
Dus als je een kind krijgt, mag je nooit meer alcohol of drugs nemen?
Het is maar een mening, ik veroordeel er niemand om (zolang je je kind niet verwaarloosd), maar ik zelf zou geen drugs meer doen als ik een kind moet opvoeden. Voorderest moet iedereen dat lekker voorzichzelf uit maken.

Maar als je graag xtc wilt doen terwijl je nog borstvoeding geeft dan vind ik dat je ook “all the way” moet gaan en je kind lekker van die melk moet laten genieten….😬
 
  • Haha
Waarderingen: ljuv

FerdFatoehaus

Badass junkie
Het lijkt me dat je hier over na moet hebben gedacht voordat ze er zijn?
En ik ken een ouder die het niet aandurft vanwege haar kinderen, ik had haar mening overgenomen.
En ik denk/dacht dat je 24/7 voor ze klaar moet staan ook al zijn ze bij opa en oma. Maar als je keihard zit te trippen (of zo leip bent als een deur), dan kan dat toch niet?

En je zet ze op de wereld in een realiteit waaruit je zelf maar al te graag even uit ontsnapt, ik vind dat niet helemaal fair.

Maar iedereen zn menig hierover is heel persoonlijk merk ik, en ik zeg dit vanuit mijn pov. Ik vind deze realiteit ingewikkeld en geen pretje.

En ik ben trouwens ook gewend om hem goed te raken terwijl de meeste mensen lang zoveel niet gebruiken (denk ik) en daardoor minder tijd nodig zijn voor herstel. Dus vanuit dat punt kan ik er idd moeilijk over oordelen.
Je hebt iemand anders mening overgenomen. Dus je baseert je oordeel op... niks eigenlijk.

Ik vind dat je een een vreemd beeld hebt van kinderen opvoeden. Het is niet alsof je geen eigen persoon en tijd meer hebt. Balans is enorm belangrijk, juist om een goede ouder te zijn.
 

je moeder

Wijs gebruiker
Je hebt iemand anders mening overgenomen.
Je vormt je mening naar wat in je straatje past, dat doe je blijkbaar onbewust.
Dus je baseert je oordeel op... niks eigenlijk.
En ik geef toch ook andere argumenten maar daar ga je niet op in.
Of is het jou mening dat dat ook niks is?
Balans is enorm belangrijk, juist om een goede ouder te zijn.
Heb jij ook kinderen dan ?

Is daar trouwens bewijs voor dat mensen die drugs gebruiken beter in balans zijn?
 
Laatst bewerkt:

FerdFatoehaus

Badass junkie
Het lijkt me dat je hier over na moet hebben gedacht voordat ze er zijn?
Uiteraard.
En ik ken een ouder die het niet aandurft vanwege haar kinderen, ik had haar mening overgenomen.
Je zou ook zelf eens na kunnen denken hoe je hier mee om zou gaan. Ipv je mening op angst baseren.
En ik denk/dacht dat je 24/7 voor ze klaar moet staan
Het is niet alsof je 24/7 oproep dienst hebt. Het verschilt ook in welke leeftijd ze zitten.
Maar als je keihard zit te trippen (of zo leip bent als een deur), dan kan dat toch niet?
Als je dat wil doen dan vergt dat simpelweg een stukje planning.
En je zet ze op de wereld in een realiteit waaruit je zelf maar al te graag even uit ontsnapt, ik vind dat niet helemaal fair.
Hier zitten nogal wat aannames in. Alsof iedereen die drugs gebruikt het doet om 'graag uit de realiteit te ontsnappen'. Het is juist een verrijking van de realiteit en geen ontsnapping vind ik.
Heb jij ook kinderen dan ?
Ik niet, mijn partner wel.
Is daar trouwens bewijs voor dat mensen die drugs gebruiken beter in balans zijn?
Nee maar dat is ook niet wat ik zeg. Als je drugs gebruikt omdat je het leuk vindt en als toevoeging ziet ipv ontsnapping dan werkt het juist ontspannend. Mijn hele punt is dat een balans tussen het 'huishouden' en ontspanning heel belangrijk is.
 

ljuv

DF-koningin
Ik vind dat je een een vreemd beeld hebt van kinderen opvoeden. Het is niet alsof je geen eigen persoon en tijd meer hebt. Balans is enorm belangrijk, juist om een goede ouder te zijn.
Ik ken ook genoeg ouders de juist heel graag dat tegenovergestelde doen én kunnen… Dus eigenlijk een deel van je leven offeren om er volledig te kunnen zijn voor je gezin. Vanuit mijn persoonlijke standpunt snap ik daar niks van (en ik vind er ook echt wat van als je als vrouw stopt met werken bijvoorbeeld) maar die wens/mening heb ik evengoed te respecteren.
 

je moeder

Wijs gebruiker
Dus eigenlijk een deel van je leven offeren om er volledig te kunnen zijn voor je gezin.
Wat jij hier een deel noemt, voelt voor mij aan als alles.

Kinderen krijgen zie ik als het vrijwillig afstaan van je eigen autonomie.
En daar betaal je nog heel veel geld (bloed, zweet en tranen) voor ook.
 
  • Like
Waarderingen: ljuv

ljuv

DF-koningin
Wat jij hier een deel noemt, voelt voor mij aan als alles.
Voor mij ook, daarom zou ik het ouderschap zelf nooit op die manier willen invullen.


Kinderen krijgen zie ik als het vrijwillig afstaan van je eigen autonomie.
En daar betaal je nog heel veel geld (bloed, zweet en tranen) voor ook.
Voor een deel is dit gewoon een feit, maar voor een groot deel ook niet denk ik. Blijkt ook wel uit bovenstaande reacties van mensen met kinderen… tis echt een groot deel hoe je er zelf mee omgaat en dat maakt je geen betere of minder goede ouder.
 

Hansklok

Bewuste gebruiker
Denk dat als je kinderen hebt je liever een downer neemt en gaat slapen voor 24 uur dan upper hahahaha door alle slapeloze nachten 😜

Hotel boeken om lekker te slapen 💤
Nee ik zou zeggen je moet je ouderschap sws zelf indelen. Kijk 1 a 2 keer per jaar xtc op een festival moet kunnen. zolang je maar eet dat de comedown je niet zo nekt. Als je ze weer ziet.

de borstvoeding durf ik ook geen advies over te geven maar dit zijn ook gewoon vragen die je aan je huisarts kunt stellen. Om het zo veilig mogelijk te houden voor je kindje 😊
 

JanDeBrandweerman

Bewuste gebruiker
Vanuit mijn persoonlijke standpunt snap ik daar niks van (en ik vind er ook echt wat van als je als vrouw stopt met werken bijvoorbeeld) maar die wens/mening heb ik evengoed te respecteren.
Alhoewel het natuurlijk fijn is als je als dame een vrouwelijke huisdokter hebt om je te behandelen, lijkt het mij toch alsof het overgrote deel van de vrouwen op de werkvloer het alleen doen omdat je tegenwoordig niet meer met één salaris een gezin kan onderhouden, omdat de overheid lang geleden een simpel trucje bedacht om de belastingsinkomen te verdubbelen.

Ik zie moeilijk in wie voor de kinderen gaat zorgen als mama en papa allebei zijn aan het werken, grotendeel van de ouders laten tegenwoordig de opvoeding over aan de telefoon die hun kind krijgt op hun derde verjaardag, ten koste van hun mentale gezondheid. Mijn vrouw hoeft voor mij nooit te werken als ze dat niet wilt!
 

ljuv

DF-koningin
lijkt het mij toch alsof het overgrote deel van de vrouwen op de werkvloer het alleen doen omdat je tegenwoordig niet meer met één salaris een gezin kan onderhouden
O? Heb je dat alle vrouwen gevraagd? Of… hoe kom je erbij haha?

Je hoeft me er niet van te overtuigen dat je tegenwoordig geen gezin meer kan onderhouden of huis kan kopen als 1 verdiener… Dat is evident en volgens mij op heel veel manieren problematisch. Maar vooral gezien we steeds meer eenpersoonshuishoudens hebben, niet alleen voor traditionele gezinnen. Die komen ook steeds minder vaak voor, namelijk.

Maar de oorzaak-gevolg in deze zin klopt volgens mij niet. De vrouwen emancipatie en de intrede van de vrouw op de arbeidsmarkt begon namelijk eerder (jaren 60 en 70) dan dat de economische noodzaak van tweeverdieners ontstond (jaren 90-00). Edit: Van de mensen/vrouwen die MINDER WILLEN werken zal de belangrijkste reden om dat niet te doen een economische reden zijn. Maar dat is niet hetzelfde als dat de meeste vrouwen alleen maar willen werken omdat ze anders geen gezin kunnen onderhouden.

omdat de overheid lang geleden een simpel trucje bedacht om de belastingsinkomen te verdubbelen.
Ojajoh? Welk trucje dan?

Ik ken de theorie, maar hier is volgens mij nooit bewijs van gekomen. Ja: er zijn overheden geweest die campagne voerden voor de emancipatie van de vrouw (“een slimme meid…”), maar dat paste toen in de bredere context van maatschappelijke veranderingen. Sterker nog, het was daar een gevolg van.
Veel moderne vrouwen wíllen gewoon graag werken en bijdragen aan de maatschappij met dezelfde positie als mannen in dat werkleven… Veel vrouwen wíllen economische onafhankelijkheid, willen hun talenten inzetten en ontwikkelen en een carrière opbouwen. Net als mannen - en terecht! Dat vrouwen én mannen nu vaak niet meer de keuze hebben om níet te werken is een probleem dat vooral een gevolg is van de stijging van huisprijzen (eind jaren 90 en opnieuw na 2016), stijgende zorgkosten (invoeren nieuwe stelsel in 2006), stagnerende lonen (inflatie, jaren 00) en de flexibilisering van de arbeidsmarkt (ook jaren 90/00) én (vooral belangrijk mbt de laatste zorg die je deelt) heel hoge kosten voor kinderopvang.

Het percentage werkende vrouwen was in de jaren 70 al snel 30%, in de jaren 90 al 45% en vanaf de jaren 00 meer dan 55%.
Toen de economische druk voor tweeverdieners écht begon op te lopen, werkte dus al de helft van de vrouwen. Nu is dat zo’n 66%.

Mijn vrouw hoeft voor mij nooit te werken als ze dat niet wilt!
Wat lief van je! Mijn vriend hoeft dat ook niet van mij!
 
Laatst bewerkt:

JanDeBrandweerman

Bewuste gebruiker
Veel vrouwen wíllen economische onafhankelijkheid, willen hun talenten inzetten en ontwikkelen en een carrière opbouwen.
Dan wordt ook nog eens zorgen voor kinderen moeilijk en dan krijg je vergrijzing, wat weer leidt tot nood aan immigranten, etc. want voor zover ik weet (geen expert natuurlijk) kan een kapitalistische economie alleen blijven groeien als de bevolking groeit (zodat o.a. pensioen kan worden uitbetaald).

Maarja ... wij zijn geen politici en stemmen lijkt ook nog maar weinig te veranderen tegenwoordig naar mijn gevoel. Vroeg of laat zal de huidige maatschappij wel inklappen want een oplossing lijkt niet voor de hand te liggen.
 
  • Care
Waarderingen: ljuv

ljuv

DF-koningin
Dan wordt ook nog eens zorgen voor kinderen moeilijk
Nee hoor. Dat kunnen mannen ook.

dan krijg je vergrijzing,
Dus?

wat weer leidt tot nood aan immigranten
Dus?

Je ziet allemaal spoken die ik niet zie.

etc. want voor zover ik weet (geen expert natuurlijk) kan een kapitalistische economie alleen blijven groeien als de bevolking groeit
Ik ben dan ook niet zo enthousiast over de kapitalistische groeieconomie.

Maar los van dat ik al deze argumenten bullshit vind omdat ik de problemen die jij ziet helemaal niet als problemen ervaar en het kapitalisme dat jij wil beschermen juist weer wel als probleem ervaar…

Hoezo de fuck moeten vrouwen dat oplossen door niet meer of minder te werken😂😂😂 Doe het lekker zelf als je t zo belangrijk vindt. Of mag jij niet-niet werken van je vrouw?!😜
 

ljuv

DF-koningin
Echt hoe krijg je het je bek uit😂
“We hebben bevolkingsgroei nodig voor MIJN winst en toekomst”
“O ja naja ik wil eigenlijk niet meer baren want ik word gelukkiger van m’n eigen ontwikkeling dus ja he kijk maar ff hoe je het regelt”
“Ja maar deze economie heeft GROEI NODIG geef me een kind!!!!!!”
“O ja nee mijn baarmoeder is even niet beschikbaar dit leven, maar er zijn heel veel mensen die dolgraag hier willen werken en wonen waarom vraag je hun niet”
“NEEEEEEEE GEEEN ENGE IMMIGRANTEN NEEEEEEEEEE AAAAAH VOL IS VOL”
 

ljuv

DF-koningin
Ja maar hij zegt dat het moeilijk is. En ik kan dat beamen. Gezien dit topic over borstvoeding geven gaat: ik heb het heel lang geprobeerd en echt mn best gedaan, maar het lukte me niet.
Ok je mag m’n tiet wel lenen maar verder ga ik niet.
 
Bovenaan