Politie aan politiek: schiet op met wetgeving voor aanpak designerdrugs

Kordie

DF-koning
Onderstaand nieuwsartikel las ik net op de site van de NOS.

Wat roept dit voor reactie bij jullie op?

Politie aan politiek: schiet op met wetgeving voor aanpak designerdrugs

Nederland "blijft hopeloos achter met wetgeving tegen de handel in designerdrugs, stelt de politie.
"Wij zijn een soort vrijstaat waar de wet producenten en handelaren hun gang laat gaan", zegt Willem Woelders, die bij de politie verantwoordelijk is voor drugsbestrijding.

Designerdrugs zijn synthetische varianten op bestaande middelen. De chemische samenstelling wijkt net iets af van de oorspronkelijke drugs en daarom zijn ze legaal in Nederland, totdat ze per afzonderlijk type verboden worden. "Verkopers handelen hier in alle openheid vanuit webshops in dit soort geestverruimende middelen, tot frustratie van drugsrechercheurs in binnen- en buitenland", zegt de politie.

'Stoffenverbod steeds doorgeschoven'
In plaats van steeds elke nieuwe designerdrug los te verbieden, roept de politie op tot een verbod op een aantal grondstoffen.
Bij de Tweede Kamer ligt een wetsvoorstel om drie zogeheten stoffengroepen illegaal te maken.
"Helaas is de behandeling van de wet al drie keer doorgeschoven."
De politie en het OM roepen al bijna tien jaar op tot aanpassing van de Opiumwet.
Het ontbreken van een grondstoffenverbod leidt volgens de twee instanties tot frustrerende situaties. "Bij rechtshulpverzoeken in internationale drugsonderzoeken kunnen we lang niet altijd helpen, omdat het spul hier niet verboden is."

Ton grondstoffen gevonden in Zaandam. Gisteren werd bekend dat de politie ruim 1000 kilo grondstoffen voor synthetische drugs moet teruggeven aan de eigenaar. De chemische middelen waren gevonden in een bedrijfspand in Zaandam - waar ook een lading drugs was gevonden ter waarde van ruim 6 miljoen euro.

"Door de huidige Opiumwet kunnen gehaaide drugscriminelen spelletjes met ons spelen", zei burgemeester Jan Hamming in een gezamenlijke verklaring met de politie.

'Proefkonijn'
In tegenstelling tot in bijvoorbeeld Duitsland zijn veel designerdrugs hier online vrij verkrijgbaar.
De schadelijkheid van deze experimentele versies van bijvoorbeeld xtc, cocaïne of speed is vaak onduidelijk.
Maar volgens de tekst van het wetsvoorstel is het aannemelijk dat de schadelijkheid minstens vergelijkbaar is met die van de 'klassieke' drugsvariant. Experts benadrukken dat je in feite een proefkonijn bent als je designerdrugs gebruikt.

Volgens de politie kunnen designerdrugs "buitengewoon gevaarlijk" zijn. Handelaren zetten zelf voor de zekerheid een disclaimer op de verpakking: not for human consumption.

(Bron; https://nos.nl/artikel/2499202-poli...et-op-met-wetgeving-voor-aanpak-designerdrugs)
 

Kordie

DF-koning
Persoonlijk denk ik dat designerdrugs ten onrechte in een slecht daglicht wordt gezet. In coke of xtc weet je bv ook niet wat erin zit. Dus dat proefkonijn verhaal vind ik niet kloppen.

Zelf heb ik (nog) nooit designerdrugs gehad. Kan dus niet beoordelen of het bv veel verslavender is.
 

Zeehond

Badass junkie
Wat roept dit voor reactie bij jullie op?
Goeie timing dit artikel.
PVV wil immers keiharde aanpak van drugs.

Ik wens ze heel veel succes
Zo lang ze zo dom en hardleers blijven en denken dat bij een verbod alle problemen opgelost zijn.

Na het verbod op 3-mmc wordt er sindsdien meer 3-mmc gebruikt dan daarvoor.
Na elk verbod lachen criminelen zich rot, die krijgen de handel in hun schoot geworpen.

De war on drugs was niks, is niks en wordt ook nooit wat.
Maar we gaan vooral door op deze succesvolle weg 🤣🤣🤣
 

BelowTheFlow

Wijs gebruiker
Beredeneerd vanuit de politie snap ik het pleidooi ergens wel: als effecten vergelijkbaar zijn (of gehoopt worden te zijn) voelt het vreemd onderscheid te maken tussen de verboden middelen en de RC's. Het mantra: psychoactieve stoffen zijn fout en moeten bestreden worden.

Over de partij grondstoffen: het klinkt natuurlijk heel zuur dat de Politie een stoot grondstoffen moet teruggeven aan iemand die zij zien als een drugsproducent. Achterliggende juridische feit is dat de partij nooit in beslag genomen had mogen worden.

Over rechtshulpverzoeken: vervelend om buitenlandse verzoeken niet te kunnen honoreren, want dat leidt tot minder enthousiaste meewerking als Nederpand de vragende partij is. Maar dat is echt onvoldoende onderbouwing voor een drugsverbod op RC's. Duh !
 

Moestuinier

DF-koning
Tripreporter
Persoonlijk denk ik dat designerdrugs ten onrechte in een slecht daglicht wordt gezet. In coke of xtc weet je bv ook niet wat erin zit. Dus dat proefkonijn verhaal vind ik niet kloppen.

En feitelijk ben je wel een proefkonijn. Aan de lopende band komen er nieuwe middelen waar vrij weinig over gekend is. Ook schadelijke effecten op lange termijn hebben we geen weet van. Gebruikers zijn dus proefkonijn.
 

Kordie

DF-koning
De war on drugs was niks, is niks en wordt ook nooit wat.

Met je eens.
Je ziet het ook qua harddrugs.
Maar het wordt denk ik wel moeilijker om er makkelijk aan te komen.

ALS dat verbod al door gaat, want blijkbaar zijn ze er tien jaar mee bezig.
Dus zo belangrijk lijkt het dan ook weer niet?! Of zo makkelijk lijkt het dan niet?!
Een stofje wisselen en het is weer legaal?

Ook schadelijke effecten op lange termijn hebben we geen weet van. Gebruikers zijn dus proefkonijn.

Klopt.
Maar hebben we dit bij xtc, coke, ketamine, lsd etc etc wel allemaal goed in beeld?
Denk dat we ons moeten realiseren dat drugs nooit gezond is
 

Snuffelaar

Badass junkie
Tripreporter
Is het nu zo moeilijk om bedrijven en klanten te verplichten een vergunning te hebben voor handel in chemische stoffen?

Ik ken een website op clear net die allerlei interessante precursors verkoopt maar zonder je bedrijf nummer krijg je daar niks.
 

Tartarus

Bewuste gebruiker
Ach ja. Hoe veel ellende levert Alcohol wel niet op? Dat staan we gewoon lekker toe. Selectieve bangmakerij. De war on drugs werkt niet, dat weten we al decennia lang. Bij een verbod verschuift het gewoon dieper de (gewelddadige) onderwereld in.
Ik heb vandaag meer alcohol dan drugs genuttigd en realiseerde me weer dat ik met drugs op niet zo erg onbekwaam was, om het even zo te noemen.
Drugs tot nu toe maakt mij juist veel scherper en oplettender.
 

Proxima

Badass junkie
Ach ja. Hoe veel ellende levert Alcohol wel niet op? Dat staan we gewoon lekker toe. Selectieve bangmakerij. De war on drugs werkt niet, dat weten we al decennia lang. Bij een verbod verschuift het gewoon dieper de (gewelddadige) onderwereld in.
En toch denk ik niet dat volledige vrijstelling gaat werken zoals velen hopen.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan scenario's als studenten die na een avondje stappen lekker dronken nog "voor de lol" even 500mic LSD naar binnen werken. "boeie!"


We moeten dus wwl echt heel goed gaan nadenken over hoe we dit het beste kunnen reguleren als we alles legaliseren.
 

_shikantaza

Badass junkie
En toch denk ik niet dat volledige vrijstelling gaat werken zoals velen hopen.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan scenario's als studenten die na een avondje stappen lekker dronken nog "voor de lol" even 500mic LSD naar binnen werken. "boeie!"


We moeten dus wwl echt heel goed gaan nadenken over hoe we dit het beste kunnen reguleren als we alles legaliseren.
Hoe het wel moet weet ik ook niet hoor. Ik zou graag geteste drugs via de apotheek verkocht zien bij wijze van test. Zal onder een rechtse regering alleen nooit gebeuren ben ik bang
 

Kordie

DF-koning
Politie spreekt (en schrijft) over dit onderwerp:
 

Feline

Belezen gebruiker
Goeie timing dit artikel.
PVV wil immers keiharde aanpak van drugs.

Ik wens ze heel veel succes
Zo lang ze zo dom en hardleers blijven en denken dat bij een verbod alle problemen opgelost zijn.

Na het verbod op 3-mmc wordt er sindsdien meer 3-mmc gebruikt dan daarvoor.
Na elk verbod lachen criminelen zich rot, die krijgen de handel in hun schoot geworpen.

De war on drugs was niks, is niks en wordt ook nooit wat.
Maar we gaan vooral door op deze succesvolle weg 🤣🤣🤣
Zag ook een docu over fentanyl in de VS. De fentanyl uit China hebben ze uiteindelijk kunnen stoppen. Nu komt t voornamelijk uit Mexico, overgenomen door gangs enzo, en word het gemixt met allerlei, nog veel gevaarlijkere, stoffen. Resultaat: nog meer doden en een complexer probleem. :(
 

Feline

Belezen gebruiker
En feitelijk ben je wel een proefkonijn. Aan de lopende band komen er nieuwe middelen waar vrij weinig over gekend is. Ook schadelijke effecten op lange termijn hebben we geen weet van. Gebruikers zijn dus proefkonijn.
Alleen konijnen krijgen het geforceerd toegediend, mensen nemen het voor hun plezier, betalen er zelfs voor. Dat vind ik toch wel een cruciaal verschil.
 

De pen is van je zus

Bewuste gebruiker
Glysofaat is ook schadelijk goed gekeurd voor gebruik in europa. Lekker allemaal parkinson.

Middelen zoals tabak en alcohol ook schadelijk maar blijkbaar maakt dat minder uit. Er is geen touw aan vast te knopen. Waarom verbieden we het een wel en het ander niet dikke bullshit ze moeten gewoon hun bek houden.

De drooglegging in de VS werkte ook ave rechts er werd juist meer gedronken toen het illegaal was.

Je kan het beter legaliseren, juiste voor lichting geven. Op een natuur vriendelijke manier produceren waar geen drugs afval in de natuur beland. En in soort smartshop verkopen en acijns en belasting op heffen waar we verslavingzorg en andere zorg weer van kunnen betalen.
 

Vincent A

Bewuste gebruiker
Glysofaat is ook schadelijk goed gekeurd voor gebruik in europa. Lekker allemaal parkinson.

Middelen zoals tabak en alcohol ook schadelijk maar blijkbaar maakt dat minder uit. Er is geen touw aan vast te knopen. Waarom verbieden we het een wel en het ander niet dikke bullshit ze moeten gewoon hun bek houden.

De drooglegging in de VS werkte ook ave rechts er werd juist meer gedronken toen het illegaal was.

Je kan het beter legaliseren, juiste voor lichting geven. Op een natuur vriendelijke manier produceren waar geen drugs afval in de natuur beland. En in soort smartshop verkopen en acijns en belasting op heffen waar we verslavingzorg en andere zorg weer van kunnen betalen.
Tabak en alcohol verdient de staat gewoon heel veel aan
als de mens alcohol nu zou uitvinden, dan vraag me zeer af of ze het ook zo zouden legaliseren en normaliser als het nu is
 

Paranoize.

Badass junkie
Met je eens.
Je ziet het ook qua harddrugs.
Maar het wordt denk ik wel moeilijker om er makkelijk aan te komen.

ALS dat verbod al door gaat, want blijkbaar zijn ze er tien jaar mee bezig.
Dus zo belangrijk lijkt het dan ook weer niet?! Of zo makkelijk lijkt het dan niet?!
Een stofje wisselen en het is weer legaal?



Klopt.
Maar hebben we dit bij xtc, coke, ketamine, lsd etc etc wel allemaal goed in beeld?
Denk dat we ons moeten realiseren dat drugs nooit gezond is
Ja want deze drugs gaan al veel langer mee en dus zijn de langetermijn gevolgen veel beter in beeld.

Neem nou cocaïne, dit bestaat al eeuwen en hierdoor zijn er genoeg onderzoeken gedaan naar wat de langetermijn gevolgen kunnen zijn van cocaïne gebruik

Speed en xtc bestaan nog geen eeuwen maar al wel langer dan bijvoorbeeld 3mmc, etc etc

(Speed wel al zo'n 100 jaar)
 

Zeebats

Wijs gebruiker
Wow @Zeebats
Waarom denk je dat?
26 februari is er weer een plenaire vergadering over dit onderwerp waar hoogstwaarschijnlijk knopen doorgehakt gaan worden. Zoals het er nu naar uitziet is een meerderheid voor een verbod.

Daarna gaat het naar de eerste kamer welke ook sowieso voor gaat stemmen. Dit proces duurt enkele maanden dus daarom verwacht ik dat er in juni/juli een verbod komt. Misschien nog september als het mee zit.

Kan zijn natuurlijk dat het op de 26e weer wordt uitgesteld.
 

VJ_LSD72

Bewuste gebruiker
Stemming is morgen:

Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen (36159)​


Stemmingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

Welke drie stofgroepen worden op de nieuw te vormen lijst IA gezet? Zijn dat de Phenethylaminen, Cannabinoïden en de Cathinonen? Blijven de Lysergamiden, Tryptamines en Aryclcyclohexamines buiten schot? Van de Phenethylaminen vind ik nog wel wat stoffen interessant en zou het zonde vinden deze weer op de zwarte markt te moeten "scoren". De Cannabinoïden en Cathinonen kunnen me gestolen worden en heb ik helemaal niks mee.
 
Laatst bewerkt:

Zeebats

Wijs gebruiker
Stemming is morgen:

Wijziging van de Opiumwet in verband met het toevoegen van een derde lijst met als doel het tegengaan van de productie van en de handel in nieuwe psychoactieve stoffen en enkele andere wijzigingen (36159)​


Stemmingen | Tweede Kamer der Staten-Generaal

Welke drie stofgroepen worden op de nieuw te vormen lijst IA gezet? Zijn dat de Phenethylaminen, Cannabinoïden en de Cathinonen? Blijven de Lysergamiden, Tryptamines en Aryclcyclohexamines buiten schot? Van de Phenethylaminen vind ik nog wel wat stoffen interessant en zou het zonde vinden deze weer op de zwarte markt te moeten "scoren". De Cannabinoïden en Cathinonen kunnen me gestolen worden en heb ik helemaal niks mee.
Oh ze hebben hem vooruit geschoven, belooft niet veel goeds
 

Zeebats

Wijs gebruiker
Wel jammer gebruik alleen nog maar RC's. Misschien dat een ander land zoals Polen of Tsjechië het gaat overnemen van Nederland.

Gelukkig hebben we altijd nog het darknet.
 

ljuv

DF-koningin
Ah ik snap de verwarring al - dit is gewoon nog een extra topic over t onderwerp.

Ik dacht al, deze info is toch allang gegeven allemaal😂 Tis niet echt per se enorm naar voren gehaald. Sterker nog, het is ook al meer dan eens uitgesteld en stond al voor veel eerder, 2022, gepland. Hier vind je de belangrijkste stukken + tijdlijn: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/wetsvoorstellen/detail?id=2022Z14042&dossier=36159
 

Zeebats

Wijs gebruiker
Ah ik snap de verwarring al - dit is gewoon nog een extra topic over t onderwerp.

Ik dacht al, deze info is toch allang gegeven allemaal😂 Tis niet echt per se enorm naar voren gehaald. Sterker nog, het is ook al meer dan eens uitgesteld en stond al voor veel eerder, 2022, gepland. Hier vind je de belangrijkste stukken + tijdlijn: https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/wetsvoorstellen/detail?id=2022Z14042&dossier=36159
Ik zal voor het overzicht morgen na de stemming nog een topic aanmaken
 

VJ_LSD72

Bewuste gebruiker
Hoe zit het eigenlijk met deze stemming nu de minister van Volksgezondheid Kuijpers z'n biezen gepakt heeft? Gaat er nu echt een Christen Unie / CDA wetje a la "Drugs are Bad mkay?" erdoorheen gedrukt worden met medewerking van PVV, VVD, BBB ?
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Hoe zit het eigenlijk met deze stemming nu de minister van Volksgezondheid Kuijpers z'n biezen gepakt heeft? Gaat er nu echt een Christen Unie / CDA wetje a la "Drugs are Bad mkay?" erdoorheen gedrukt worden met medewerking van PVV, VVD, BBB ?
Die stemming gaat vanmiddag door. Daar hebben ze geen minister voor nodig (aangezien de minister niet in de Tweede Kamer zit, maar aan de Tweede Kamer verantwoording aflegt).

 

De Zandman

DF-koning
In ieder geval wordt het weer hard werken voor de ontwerpers van rc soorten.
Nu moeten er weer nieuwe ontworpen worden die niet in het stofgroepverbod vallen en die dan toch weer een goede werking hebben.
Ik ben benieuwd naar wat er komen gaat....
 

Casrus

DF-koning
In ieder geval wordt het weer hard werken voor de ontwerpers van rc soorten.
Nu moeten er weer nieuwe ontworpen worden die niet in het stofgroepverbod vallen en die dan toch weer een goede werking hebben.
Ik ben benieuwd naar wat er komen gaat....
Als de afgelopen paar jaar een leidraad is, al maar slechtere, meer neurotoxische meuk.
 
Bovenaan