Wat is de sterkste RC benzo?

[Rebecca90]

Hoi allemaal. Zoals mijn openingsvraag al zegt, wat is de sterkste RC benzo?

In het verleden nam ik clonazolam, dit is echter niet meer verkrijgbaar. Nu overgestapt naar bromazolam en pyrazolam. Het liefst zou ik als een blok in slaap vallen, maar dat gebeurt bij dit spul niet.

Weten jullie wat de sterkste benzo is om in slaap te vallen? Alvast bedankt.

 

[AlteredState5862]

Pyrazolam vanaf 5mg wel een lamlegger

 

[De Dunne]

Hoi.
Paar vraagjes aan je:

1) Hoe lang, hoeveel mg en hoe vaak (per week) slikte je Clonazolam?

2) Hoeveel mg Bromazolam gebruik je per keer en hoe vaak?

3) Zelfde vragen gelden ook voor Pyrazolam.


Ik heb ervaring met beide stoffen.
Ik persoonlijk vind Bromazolam zwaarder/sterker aanvoelen qua sedatie. Het verschil met de gemiddelde andere benzo (rc) is dat Bromazolam een stuk langer duurt om te pieken. Dus vergis je niet met te snel bijnemen als je denkt “het werkt niet!”
Broma werkt imo lang door qua nawerkingsgevoel. Ook is het, dat geldt voor best wat meerderen hier op DF als je goed zoekt, een coma-pil. Als Broma eenmaal vol werkt na inname (zo tussen de 2 en 3 uur) hoor je niks, merk je niks en bent diep weg. Ik hoorde de deurbel niet eens, telefoon niet, helemaal niks…. Mijn hele huis zou bij wijze van spreken om me heen kunnen instorten en ik merk niks. Dus die Bromazolam is géén doetje of kattenpis!
Paar uurtjes willen pitten na bv een upper of feestje, daar is Broma niet geschikt voor. Als je na een paar uur wakker word werkt het nog steeds. Die Broma zou je echt alleen af en toe moeten nemen en dan echt alleen om eens een nacht door te slapen. En als je geen enkele verplichting hebt de volgende dag. Deelnemen aan het verkeer is natuurlijk een no-go de volgende dag en de dag daarna.
Dat jij m niet voelt zal écht met flinke tolerantie te maken hebben. Ik ga bijna comateus na een half tabletje (1,5 mg).

Pyrazolam is imo meer een angstremmer dan een echt (in)slaap middel. Ik slaap er goed op door hoor maar niet snel in zeg maar. Veel minder “coma” pil dan Broma. Al werkt het zeker goed en ook sterk. Wel heel anders dan Broma. Ik hoor bv wél de bel, telefoon etc.
Pyrazolam kan je wel heel erg het gevoel van:

Delusion of sobriety​

A delusion of sobriety typically entails the falsely held belief that one is perfectly sober despite obvious evidence to the contrary such as severe cognitive impairment, significant motor control loss, and an inability to fully communicate with others.

Delusions of sobriety are the most common type of delusion experienced under the influence of GABAergic compounds such as alcohol and benzodiazepines.

(van PsychonautWiki).

Dat is echt link.
Hoe gaat het nu met je? Heb je al weer wat meer zin in het leven kunnen vinden?

( https://drugsforum.nl/threads/overdosis-bromazolam.68907/ )

 

[De Schurk]

Naar mijn idee is Bromazolam momenteel een van de zwaarste RC benzo's die er te krijgen is.
Dit spul kan je makelijk 10 uur plat krijgen.
Ook heb ik na gebruik van Bromazolam ook redelijk last van vermoeidheid die ook nog s ochtends nog wel een tijdje door kan sluimeren.
Maar het heeft uiteraard ook te maken met de dosering.
Ik vindt bromazolam kwa sterkte op het niveau van Flualprozolam en Clonazolam zitten, alleen de werktijd is een stuk langer

 

[Bowserman]

Hoi.
Paar vraagjes aan je:

1) Hoe lang, hoeveel mg en hoe vaak (per week) slikte je Clonazolam?

Ik ben hier ook benieuwd naar.

Ik ben in het gebruik van Clonazolam enorm doorgeschoten met als gevolg een zware verslaving (ik zat op 7 a 8 mg per dag). Ben 3 weken intern opgenomen geweest bij de high-care detox van Jellinek om onder medisch toezicht m.b.v. diazepam af te bouwen, hierna nog 3 maanden dagbehandeling gevolgd en verder afbouwen (min of meer o.b.v. de ashton manual) en nog zeker 6 maanden ontwenningsverschijnselen ondervonden (de hel, intense angstgevoelens, paniekaanvallen, insomnia, pleinvrees, bij naar de supermarkt gaan brak het angstzweet me al uit).

De rillingen lopen me over de rug als ik eraan terug denk dus voelde me even geroepen hier te reageren. Benzo's doen hun werk perfect bij incidenteel gebruik of in crisis situaties, en hebben zeker hun toepassing. Maar zie het niet als een langdurige oplossing voor slaapproblemen/insomnia. Zodra je tolerantie stijgt zouden er eigenlijk al alarmbellen moeten gaan rinkelen. Voor mij was het een sluipmoordenaar en heeft het me heel veel gekost.

Mag ik vragen waarom je benzo's gebruikt?

 

[De Schurk]

Mag ik vragen waarom je benzo's gebruikt?

Voor mij chronische pijn, ik slaap niet of moeilijk zonder iets om de pijn te verdoven.
en doctoreren schrijven tegenwoordig geen pijn medicatie voor omdat ze bang zijn je verslaafd te maken.

Maar ik ben van mening dat je pijn medicatie zeker wel verantwoorde kan gebruiken
En ik gebruik zeker niet elke dag, ik weet dat ik met name met Benzo's echt moet uitkijken geen afhankelijkheid op te bouwen, Benzo verslaving is een van de ergste en gevaarlijkste verslavingen die er is.

En mensen recreatief benzo's gebruiken kan ik echt niet begrijpen, dit soort middelen zijn echt geen plezier.

 

[Henk Smit / Oxy Lord]

Naar mijn ervaring klappen Bromazolam & Norflurazepam het hardste, maar elke persoon is verschillend.

 

[Bowserman]

En mensen recreatief benzo's gebruiken kan ik echt niet begrijpen, dit soort middelen zijn echt geen plezier.

Recreatief benzo's gebruik ben ik zelf ook zeker schuldig aan geweest. Sommige benzo's geven je een euforisch gevoel en/of maken je heel relaxed, je ervaart minder angst, spanning, etc.

Daarnaast ken ik mensen die er verantwoord mee om kunnen gaan en het alleen in geval van hoge nood gebruiken (bijvoorbeeld bij een paniekaanval of om te helpen bij jetlag). Ik ben daar niet één van.

Klote van je chronische pijn. Ik kan me voorstellen dat dit je uit je slaap houdt. Artsen schrijven inderdaad niet zo snel (sterke) pijnmedicatie voor vanwege het hoge risico op verslaving (wat te begrijpen valt als je bijv. kijkt naar de opioid crisis in Amerika). Sterke pijnmedicatie kan gewoon als bijwerking ook een hele sterke high of roes geven. Bepaalde benzo's doen dit ook maar zeker niet allemaal.

Ik weet niet wat voor jou "zeker niet elke dag" gebruik inhoud, maar als je meer dagen wel gebruikt dan niet is de kans op het ontwikkelen van een benzo verslaving praktisch 100%. Je tolerantie zal snel toenemen en je zult steeds meer nodig hebben voor hetzelfde effect. Regelmatig benzo's gebruiken kán, er zijn mensen die het chronisch slikken omdat de kwaal erger is dan het middel, maar ik zou niemand ooit aanraden dit zonder begeleiding van een medisch specialist te doen (en dan één gespecialiseerd in benzo's en/of pijnbestrijding).

Heb je alle officiële medische routes bewandeld? Ben je doorverwezen geweest naar een pijnpoli? Heb je een andere huisarts geprobeerd? Heb je een andere pijnpoli geprobeerd? Ik ben geen specialist op het gebied van pijnbestrijding maar als je kwaliteit van leven zo slecht wordt door de pijn en het niet kunnen slapen dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat je medicatie zal worden onthouden die jou wel degelijk kan helpen.

Bedenk dat als je ook maar enigszins gevoelig bent zijn voor verslaving de roep van de benzo's in je medicijn kastje steeds sterker kan worden. Ik zou echt niet op eigen houtje de route van de research chemicals gaan bewandelen. Er zijn er velen voor je gegaan die daar flink spijt van hebben (waaronder ik). Daarnaast worden RC benzo's in Nederland stuk voor stuk verboden en als ik me niet vergis is men bezig met wetgeving om hele groepen verwante middelen in één keer te kunnen verbieden. Straks ben je toch afhankelijk en wordt ineens dat ene middel wat jij gebruikt of misschien wel alle RC benzo's in één klap verboden en kun je de verslavingszorg in.

Ik hoop dat je iets aan mijn adviezen hebt.. ik bedoel het niet belerend en ik weet hoe vreselijk het is om nachten aaneen (mijn max is 1.5wk met in totaal een paar uur slaap) niet te slapen. Op een gegeven moment wordt je wanhopig, depressief en gewoon echt gek in je hoofd. Maar ik wens gewoon niemand eenzelfde traject toe als wat ik door heb moeten maken. Probeer verder zoeken naar andere officiële kanalen voor pijnbestrijding.

Ik wens je in ieder geval ontzettend veel sterkte!

ps. Ik weet niet of je hiernaast nog andere drugs gebruikt maar onthoudt dat de combinatie van benzo's of opioide pijnmedicatie in combinatie met andere downers zoals GHB, heroine en zelfs (veel) alcohol dodelijk kan zijn.

 

[inner_search]

Voor mij chronische pijn, ik slaap niet of moeilijk zonder iets om de pijn te verdoven.
en doctoreren schrijven tegenwoordig geen pijn medicatie voor omdat ze bang zijn je verslaafd te maken.

Maar ik ben van mening dat je pijn medicatie zeker wel verantwoorde kan gebruiken
En ik gebruik zeker niet elke dag, ik weet dat ik met name met Benzo's echt moet uitkijken geen afhankelijkheid op te bouwen, Benzo verslaving is een van de ergste en gevaarlijkste verslavingen die er is.

En mensen recreatief benzo's gebruiken kan ik echt niet begrijpen, dit soort middelen zijn echt geen plezier.

Ben je je ervan bewust dat benzo’s geen pijnstillers zijn ?
Ze kunnen helpen met “wat” verlichting omdat ze sederend en spierontspannend werken als je bvb ongecontroleerde krampen verzuring etc in de spieren hebt maar zullen nooit geheel de pijn weg nemen (ja eigen ervaring).

Of je hoofdpijn kan verdwijnen omdat je onbewust je nek/rug vast zit.

Ik ga je ook geen raad geven welke meds je wel zou moeten nemen , want ik raad je aan je arts te raadplegen en echte hulp te zoeken inplaats van zelf te dokteren en jezelf nog meer naar de kloten helpt.

just my 2 cents.

 

[Prutsertje]

Phenazepam.

En van wat je nu kan krijgen: Bromazolam

 

[N3K0]

Ik ken een aantal mensen die ook last hebben van chronische pijnen en een full spectrum THC//CBD olie gebruiken en daar heel veel baat bij hebben.
(Via een stichting)

En laatst zelf een boek gelezen over een vrouw die extreem veel last had van zenuwpijnen en doormiddel van CBD olie daar ook veel beter mee over weg kon. (minder tot geen pijn)

 

[Practuna]

Phenazepam.

En van wat je nu kan krijgen: Bromazolam

Ja Phenazepam is echt ziek sterk, heb dat één keer gebruikt, met m'n domme kop toen een tandenstoker puntje van dat poeder ingenomen en het gevolg was ik blijkbaar een paar dagen lang een zombie.. (dat had ik later gehoord van anderen) kan mij er niets meer van herinneren. Gebruikte in die periode ook heel af en toe coke samen met een buurman, kan heel goed zijn dat ik dat ook had gedaan icm dat middel, geen goede combinatie

 

[Prutsertje]

Ja Phenazepam is echt ziek sterk, heb dat één keer gebruikt, met m'n domme kop toen een tandenstoker puntje van dat poeder ingenomen en het gevolg was ik blijkbaar een paar dagen lang een zombie.. (dat had ik later gehoord van anderen) kan mij er niets meer van herinneren. Gebruikte in die periode ook heel af en toe coke samen met een buurman, kan heel goed zijn dat ik dat ook had gedaan icm dat middel, geen goede combinatie

Ja bizar. Ook overlijdens ervan. En mensen die een week in coma lagen erdoor.

Ik had het toen ook liggen. 1 hele gram. Terwijl 1 dosering 0.5 mg was. Levensgevaarlijk!

 

[Hydra]

Hoi allemaal. Zoals mijn openingsvraag al zegt, wat is de sterkste RC benzo?

In het verleden nam ik clonazolam, dit is echter niet meer verkrijgbaar. Nu overgestapt naar bromazolam en pyrazolam. Het liefst zou ik als een blok in slaap vallen, maar dat gebeurt bij dit spul niet.

Weten jullie wat de sterkste benzo is om in slaap te vallen? Alvast bedankt.

Ben hier ook benieuwd naar.. Heb nu pyrazolam gehad en deze beviel heel goed, maar idd niet voor te slapen. Heb nu Broma en Norflurazepam besteld, ben eens benieuwd of ik daar goed op kan slapen.

 

[Zeehond]

Ben hier ook benieuwd naar.. Heb nu pyrazolam gehad en deze beviel heel goed, maar idd niet voor te slapen. Heb nu Broma en Norflurazepam besteld, ben eens benieuwd of ik daar goed op kan slapen.

Beter kun je naar de huisarts gaan voor je problemen.
Zelf experimenteren met benzo’s is gevaarlijk. Het is een doodlopende weg, die geen enkel probleem oplost.
De afkick is een hel en je problemen komen als een boemerang terug.

 

[Hydra]

Hoi allemaal. Zoals mijn openingsvraag al zegt, wat is de sterkste RC benzo?

In het verleden nam ik clonazolam, dit is echter niet meer verkrijgbaar. Nu overgestapt naar bromazolam en pyrazolam. Het liefst zou ik als een blok in slaap vallen, maar dat gebeurt bij dit spul niet.

Weten jullie wat de sterkste benzo is om in slaap te vallen? Alvast bedankt.

Ben hier ook benieuwd naar.. Heb nu pyrazolam gehad en deze beviel heel goed, maar idd niet voor te slapen. Heb nu Broma en Norflurazepam besteld, ben eens benieuwd of ik daar goed op kan slapen

Beter kun je naar de huisarts gaan voor je problemen.
Zelf experimenteren met benzo’s is gevaarlijk. Het is een doodlopende weg, die geen enkel probleem oplost.
De afkick is een hel en je problemen komen als een boemerang terug.

Ben geweest. Ook bij de psycholoog ben ik geweest. Ik ga een traject starten. Alleen het duurt even tot ik aan de beurt ben. Dus tot die tijd kunnen ze niks voor me doen behalve bellen om te kijken t goed met me gaat en heb 10 stuks Zolpidem meegekregen. That’s it. Tis ook niet dat ik van plan ben dagelijks benzo te doen. Heb best wel actief leven, maar is me gewoon even teveel allemaal soms dus wil het tijdelijk even doen tot wat dingen weer lopen zoals ze lopen. Dan heb ik ook wat rust aan me kop namelijk.

 

[_shikantaza]

Ben hier ook benieuwd naar.. Heb nu pyrazolam gehad en deze beviel heel goed, maar idd niet voor te slapen. Heb nu Broma en Norflurazepam besteld, ben eens benieuwd of ik daar goed op kan slapen

Ben geweest. Ook bij de psycholoog ben ik geweest. Ik ga een traject starten. Alleen het duurt even tot ik aan de beurt ben. Dus tot die tijd kunnen ze niks voor me doen behalve bellen om te kijken t goed met me gaat en heb 10 stuks Zolpidem meegekregen. That’s it. Tis ook niet dat ik van plan ben dagelijks benzo te doen. Heb best wel actief leven, maar is me gewoon even teveel allemaal soms dus wil het tijdelijk even doen tot wat dingen weer lopen zoals ze lopen. Dan heb ik ook wat rust aan me kop namelijk.

Het probleem met Benzo's is dat je je problem erdoor vergroot, waarna de verleiding dus nog groter wordt om meer Benzo's te nemen om die problemen weer "op te lossen". Je gaat namelijk slechter slapen van Benzo's nemen, je natuurlijke vermogen om te slapen maak je langzaam maar zeker kapot. Als je dan probeert te slapen zonder Benzo's lukt dat niet. Proberen op te lossen met Benzo's maakt je slaap alleen maar nog slechter en de gewenning neemt steeds toe. Je goede voornemens laat je steeds makkelijker liggen omdat je "moet" slapen, dat is belangrijk. Maar van Benzo-slaap rust je minder goed uit. Enfin, je komt in een spiraal terecht.

Je wordt ook minder scherp van Benzo's. Je voelt je kalm maar je wordt cognitief een stuk trager, zonder dat je 't doorhebt. Dit kan weer stress opleveren omdat je bijvoorbeeld je werk niet meer af krijgt. Drie keer raden wat daar de "oplossing" voor is? Je werk gaat daar nog meer onder lijden. Ook je sport zal er onder gaan lijden omdat je spierkracht afneemt onder Benzo's. Jouw actieve leven zal steeds passiever worden als je doorgaat. Heel langzaam, zonder dat je doorhebt dat het gaande is.

Als je uiteindelijk van de Benzo's af moet, kan het hels worden. In een andere post zeg je dat je eerder bent afgekickt zonder problemen - zoek maar eens op Google wat "kindling" ivm Benzo's inhoudt; kort samengevat wordt iedere afkick zwaarder.

 

[De Zandman]

Als je eenmaal zover bent, dat je afhankelijk bent geworden, dan staat je een heel naar en lang ontwenningsverschijnselen traject te wachten en geloof me, dat wil je echt niet hoeven meemaken!
Benzo verslaving gaat langzaam en sluipend, alhoewel twee weken elke dag benzo's nemen al voldoende is om er afhankelijk van te worden in sommige gevallen.
Mijn advies als ex verslaafde aan benzo's is: begin er liever niet aan!
Het is een weg van heel makkelijk teveel, en daarna heel erg moeilijk weer terug.
Ik heb ook insomnia,cik neem zolpidem en wat seroquel en dat helpt me heel goed.
Let op, ook deze medicijnen hebben afhankelijkheid in hun staart, maar er is veel beter mee om te gaan, dan die vervloekte benzo's! Je hebt bijvoorbeeld niet steeds meer nodig, hetgeen bij benzo's vaak wel het geval is.

Het beste is om van al die middelen af te blijven en in jouw geval naar een pijnbestrijding kliniek toe te gaan.
In mijn geval kon deze kliniek niets voor mij doen behalve de bovengenoemde medicijnen toe te passen helaas, maar het lijkt me een goede zaak om deze weg te bewandelen van eerst een pijnbestrijding kliniek te consulteren.
Kortom: zo lang mogelijk van de Benzo's afblijven!
Is het niet mogelijk om zonder benzo's te functioneren, neem ze dan niet elke dag zoals je al van plan bent.
Ga niet zelf rommelen met dit soort middelen, maar ga eerst naar

 

[PapaverMan]

Voor zover ik weet is de enige echte sterke inslaper van de RC benzo's op dit moment flunitrazolam. Dat lijkt van alle RC benzo's het meest op midazolam en triazolam enzo. Maar het is super potent en heel dosis-gevoelig dus wees er voorzichtig mee. 0.25mg (sublinguaal) gaf bij mij heel licht effect, beetje zoals clonazepam, maaar bij 0,5mg is het effect veel hypnotischer en zat ik echt al in knockout-territorium (wakker worden met je kleren aan en niet meer weten hoe je daar bent gekomen, dat soort zaken).

 

[PapaverMan]

Phenazepam.

En van wat je nu kan krijgen: Bromazolam

Bromazolam is zeker een van de betere RC benzo's op het moment maar niet echt een sterke inslaper ala dormicum. Is meer een sterke doorslaper. Ik vind hem erg vergelijkbaar met nitrazepam, ook zo'n stevige doorslaper. Als echt veel moeite hebt met in slaap komen heb je vaal echt een wat korter werkend middel nodig dat wat harder inslaat. Op dit moment is dat van de RC benzo's eigenlijk alleen flunitrazolam.

 

[BrieMetDeBril]

Flunitrazolam