Over o-dsmt en wat het effect nou ècht is

nausea

Wijs gebruiker
Jongens, luister goed! O-dsmt is technisch gezien een opioide, maar het is niet als andere opioiden/opiaten. Het geeft rust in je hoofd, energie, en na een paar uur wordt het een beetje speedy. O-dsmt wordt vaak ondergescheten maar dit komt meestal door verkeerde verwachtingen. Het is niet te vergelijken met andere opioiden, niet eens met tramadol. Het zit in de klasse 'downers' maar zo voelt het niet. Wel eens tramadol geslikt, dat was een compleet ander gevoel. Rust, blijdschap, nodden. Als je o-dsmt gaat proberen, verwacht een energiek benzo-effect! Verwacht geen enorme euforie, verwacht vooral niet dat je gaat nodden. Verwacht energie en rust in je hoofd.

Moest even m'n zegje doen hoor, er is weinig over te vinden en als je iets vind is het 'saai, geen zak aan'. Het ligt aan de verwachting jongens. Veel mensen zetten het neer als een kutdrug maar dat heeft vaak puur te maken met de verwachting ervan. Het komt niet eens in de buurt van zwakke opioiden als tramadol, maar dat betekent niet dat het gelijk slecht is. Het is lekker om een film op te kijken, te niksen en gesprekken te houden (de woorden vliegen er altijd uit bij mij lol). Nou, dit begint te klinken als een soort liefdesbrief dus ik brei er maar een eind aan. Maar houd je verwachtingen op een laag pitje. Het is niet hemels, het is prima. Dat is het. Heb het idee dat er veel mensen zijn die (niet onterecht) denken dat het daadwerkelijk een opioid/opiaat-gevoel geeft maar dat doet het absoluut niet. Desondanks fijn spul, in mijn optiek in ieder geval. Verwacht niks en je hebt waarschijnlijk een lekkere tijd :relieved:
 

nausea

Wijs gebruiker
Slechter dan tramadol? Dat is raar!
Tja snap er ook niks van. Hoort de werkende stof te zijn in tramadol maar denk dat in T er andere stoffen zitten die dat echte downer effect geven. Ben verder geen wetenschapper haha, als iemand dit kan uitleggen je bent van harte welkom :P
 

Tijdloos

DF-koning
Tripreporter
Tja snap er ook niks van. Hoort de werkende stof te zijn in tramadol maar denk dat in T er andere stoffen zitten die dat echte downer effect geven. Ben verder geen wetenschapper haha, als iemand dit kan uitleggen je bent van harte welkom :P
De meeste mensen die ik via de pijnpoli/ ziekenhuis kende die Tramadol gebruikte waren vooral 'dol' op dat het ook als een soort SSRI werkt. Maar bij mij waren er teveel bijwerkingen en deed niks tegen de pijn.
Als ik het zo hoor laat ik de o-dsmt Links liggen. Dank voor je ervaring te delen! Scheelt me weer wat geld kon er ook niet veel zinnigs over vinden.

Thanks!
 

Paranoize.

Badass junkie
Tja snap er ook niks van. Hoort de werkende stof te zijn in tramadol maar denk dat in T er andere stoffen zitten die dat echte downer effect geven. Ben verder geen wetenschapper haha, als iemand dit kan uitleggen je bent van harte welkom :P
Ooit hogere doseringen geprobeert dan je tolerantie? Ervaringen verschillen dus ik heb zeker liggen nodden op odsmt en vond het een sterkere opöide dan tramadol zelf, zeker in combi met een benzo belandde ik in een staat van euforie. (Me opiaten tolerantie was toen laag) Dat speedy gevoel kan ik me wel in vinden dat heb ik wel meegemaakt.

Ook dingen gehad zoals moeite met plassen? Kleine pupillen?

Opöiden geven mensen soms juist energie ipv dat ze iemand suf maken! Dat hoor je zelfs bij oxycodon heel veel. Odsmt is naar mijn mening zeker een opöide.

En ik weet dat jij hele lage doseringen neemt dan is het logisch dat het energie geeft en je niet gaat nodden. Dat heeft ook met je tolerantie te maken
 

nausea

Wijs gebruiker
De meeste mensen die ik via de pijnpoli/ ziekenhuis kende die Tramadol gebruikte waren vooral 'dol' op dat het ook als een soort SSRI werkt. Maar bij mij waren er teveel bijwerkingen en deed niks tegen de pijn.
Als ik het zo hoor laat ik de o-dsmt Links liggen. Dank voor je ervaring te delen! Scheelt me weer wat geld kon er ook niet veel zinnigs over vinden.

Thanks!
Geen probleem haha, vind het wel waard om te proberen. Qua pijnstilling is het echt top. Maar 'tis ps recreatief als fysiek verslaafd bent :/
Ooit hogere doseringen geprobeert dan je tolerantie? Ervaringen verschillen dus ik heb zeker liggen nodden op odsmt en vond het een sterkere opöide dan tramadol zelf, zeker in combi met een benzo belandde ik in een staat van euforie. (Me opiaten tolerantie was toen laag) Dat speedy gevoel kan ik me wel in vinden dat heb ik wel meegemaakt.

Ook dingen gehad zoals moeite met plassen? Kleine pupillen?

Opöiden geven mensen soms juist energie ipv dat ze iemand suf maken! Dat hoor je zelfs bij oxycodon heel veel. Odsmt is naar mijn mening zeker een opöide.

En ik weet dat jij hele lage doseringen neemt dan is het logisch dat het energie geeft en je niet gaat nodden. Dat heeft ook met je tolerantie te maken
Wel eens hoge doseringen geprobeerd (kwart gram ong, oeps) maar kreeg alleen maar extra bijwerkingen :/ Tandenklapperen, paranoia, hallucineren, de hele mikmak. Neem idd erg lage doseringen (meestal niet meer dan een klein mespuntje poeier) maar vind dat veel fijner zelf. Bijwerkingen komen er niet bij kijken en heb lekker rust in m'n koppie :relieved: Icm met clona was het wel echt hemels, maar clona an sich vond ik hemels. Jammer dat het nu verboden is, heb wel broma maar dat doet gewoon niet hetzelfde :( Heb altijd kleinere pupillen dan normaal, hoge dosering kan ik nauwelijks pissen ook lol. Het is idd technisch gezien wel een opioide maar heeft nooit zo voor mij gevoeld, gewoon een chill spulletje. Als 'k dan een paar dagen niet had genomen en weer een beetje nam voelde het echt als de hemel. Tegenwoordig is het een dagelijks ding geworden, dan gaat het speciale er af :( Wil binnenkort stoppen, heb nog antipsychotica liggen wat enorm helpt met de afkick. Kan alleen moeilijk aan m'n ouders uitleggen waarom ik opeens weer aan de antipsychotica zit :/ En in mijn geval 12 uur per dag slaap en half dronken rondloop. Eigen schuld maar goed, toch niet fijn. Zit ook met een benzoverslaving en licht alcoholisme, dus cirkeltje rond. Deze leven, nog steeds eigen schuld maar.. Jammer

Edit: Jezus wat een jankverhaal. Eens in de zoveel tijd heb 'k ff een Taxi Driver momentje, pardon.
 
Laatst bewerkt:

De Zandman

DF-koning
Licht alcoholisme??!
Dat is imo een reden om direct met het drinken van alcohol te stoppen!
Aan de drank verslaafd zijn is iets wat je echt niet wil.... alcohol is een sloper tot en met en je wordt er bij een verslaving daaraan echt niet blij van...uit eigen ervaring kan ik zeggen dat alcohol sucks!
Laat die lichte verslaving geen grote verslaving worden en stop ermee!
 

nausea

Wijs gebruiker
Licht alcoholisme??!
Dat is imo een reden om direct met het drinken van alcohol te stoppen!
Aan de drank verslaafd zijn is iets wat je echt niet wil.... alcohol is een sloper tot en met en je wordt er bij een verslaving daaraan echt niet blij van...uit eigen ervaring kan ik zeggen dat alcohol sucks!
Laat die lichte verslaving geen grote verslaving worden en stop ermee!
Klopt, 'k drink een aantal maanden elke dag. Soms helemaal de leplazerus, soms een half biertje en heel af en toe niks (geen fysieke afkick, kon alleen niet slapen. Vandaar 'licht'). Maar voel de effecten er nu al van (gezondheidsproblemen, minder motivatie). Idd miss tijd om te kappen, weet niet hoe, maar dat zie 'k wel.
Ja weet dat 'k er te luchtig over doe, mee opgegroeid dus ik zie het niet echt als een big deal omdat 'k het heel m'n leven voor me zag. Maar 'tis wel een big deal.
 

Spyro

DF-koning
O-DSMT heeft mij mijn leven bijna gekost. Twee weken coma, 7 weken ziekenhuis en na maanden van revalideren, een blijvende verlamde voet.

Heel heftig spul dus.
Hier ook een enorm slechte ervaring, heb een trip report. Maar dat is echt niets vergeleken met dit. Wat is er gebeurt?
 

Roze Olifant

DF Staff
Forumleiding
Moderator
Top Tripreporter
Opöiden geven mensen soms juist energie ipv dat ze iemand suf maken! Dat hoor je zelfs bij oxycodon heel veel. Odsmt is naar mijn mening zeker een opöide.

Dit ja. Heb zelf maar weinig ervaring met opioïden, omdat ik er heel misselijk van word, maar de paar ervaringen die ik heb (o.a. eenmalig oxycodon en enkele keren tramadol) is dat het al die keren een beetje stimulerend voor mij werkte, als een milde upper, ik kon ook absoluut niet slapen in de uren na inname.

Velen worden er suf van, dus dat stimulerende kwam de eerste keer voor mij echt onverwacht, maar als je erover gaat lezen komt dat blijkbaar toch frequent voor.

O-DSMT geen ervaring mee!
 

De Zandman

DF-koning
Ik merkte bijna niets van die O-DSMT. Ik nam weleens 3 x 50 mg tabletten, maar ik werd er alleen maar wat venijniger van.
En dan die prijs. Belachelijk!
Dat was al gauw exit odsmt.
 

MetalGuy

Badass junkie
Ik heb zelf, op kratom na, géén ervaring met opiaten.

Met dit goedje heb ik inderdaad ook het report van @Spyro gelezen destijds.

Was voor mij iig wel een trigger om nóg verder van dat soort goedjes vandaan te blijven. :grimacing:
 

art

Experimenterende gebruiker
Jongens, luister goed! O-dsmt is technisch gezien een opioide, maar het is niet als andere opioiden/opiaten. Het geeft rust in je hoofd, energie, en na een paar uur wordt het een beetje speedy. O-dsmt wordt vaak ondergescheten maar dit komt meestal door verkeerde verwachtingen. Het is niet te vergelijken met andere opioiden, niet eens met tramadol. Het zit in de klasse 'downers' maar zo voelt het niet. Wel eens tramadol geslikt, dat was een compleet ander gevoel. Rust, blijdschap, nodden. Als je o-dsmt gaat proberen, verwacht een energiek benzo-effect! Verwacht geen enorme euforie, verwacht vooral niet dat je gaat nodden. Verwacht energie en rust in je hoofd.

Moest even m'n zegje doen hoor, er is weinig over te vinden en als je iets vind is het 'saai, geen zak aan'. Het ligt aan de verwachting jongens. Veel mensen zetten het neer als een kutdrug maar dat heeft vaak puur te maken met de verwachting ervan. Het komt niet eens in de buurt van zwakke opioiden als tramadol, maar dat betekent niet dat het gelijk slecht is. Het is lekker om een film op te kijken, te niksen en gesprekken te houden (de woorden vliegen er altijd uit bij mij lol). Nou, dit begint te klinken als een soort liefdesbrief dus ik brei er maar een eind aan. Maar houd je verwachtingen op een laag pitje. Het is niet hemels, het is prima. Dat is het. Heb het idee dat er veel mensen zijn die (niet onterecht) denken dat het daadwerkelijk een opioid/opiaat-gevoel geeft maar dat doet het absoluut niet. Desondanks fijn spul, in mijn optiek in ieder geval. Verwacht niks en je hebt waarschijnlijk een lekkere tijd :relieved:
Gewoon een goede pijnstiller. Voor nood. Niet achter elkaar nemen. ivm Tolerantie.
 

Dooker

Belezen gebruiker
Jongens, luister goed! O-dsmt is technisch gezien een opioide, maar het is niet als andere opioiden/opiaten. Het geeft rust in je hoofd, energie, en na een paar uur wordt het een beetje speedy. O-dsmt wordt vaak ondergescheten maar dit komt meestal door verkeerde verwachtingen. Het is niet te vergelijken met andere opioiden, niet eens met tramadol. Het zit in de klasse 'downers' maar zo voelt het niet. Wel eens tramadol geslikt, dat was een compleet ander gevoel. Rust, blijdschap, nodden. Als je o-dsmt gaat proberen, verwacht een energiek benzo-effect! Verwacht geen enorme euforie, verwacht vooral niet dat je gaat nodden. Verwacht energie en rust in je hoofd.

Moest even m'n zegje doen hoor, er is weinig over te vinden en als je iets vind is het 'saai, geen zak aan'. Het ligt aan de verwachting jongens. Veel mensen zetten het neer als een kutdrug maar dat heeft vaak puur te maken met de verwachting ervan. Het komt niet eens in de buurt van zwakke opioiden als tramadol, maar dat betekent niet dat het gelijk slecht is. Het is lekker om een film op te kijken, te niksen en gesprekken te houden (de woorden vliegen er altijd uit bij mij lol). Nou, dit begint te klinken als een soort liefdesbrief dus ik brei er maar een eind aan. Maar houd je verwachtingen op een laag pitje. Het is niet hemels, het is prima. Dat is het. Heb het idee dat er veel mensen zijn die (niet onterecht) denken dat het daadwerkelijk een opioid/opiaat-gevoel geeft maar dat doet het absoluut niet. Desondanks fijn spul, in mijn optiek in ieder geval. Verwacht niks en je hebt waarschijnlijk een lekkere tijd :relieved:
O-DSTM is het actieve metaboliet van tramadol, dwz het is hetzelfde als tramadol wanneer je dat inneemt zet je lichaam het zelf eerst om naar O-DSTM voordat je de effecten ervan voelt. Aangezien die omzetting niet nodig is, is het direct actief en werkt dus sneller en is dus potenter.
 

De Zandman

DF-koning
Ik vond die O-DSMT een duur en slecht werkend middel.
Ik werd er geagiteerd van, kreeg jeuk en ik kreeg totaal geen euforie.
Exit o dsmt!
 

Dooker

Belezen gebruiker
Ik vond die O-DSMT een duur en slecht werkend middel.
Ik werd er geagiteerd van, kreeg jeuk en ik kreeg totaal geen euforie.
Exit o dsmt!
ik hou sws niet van opiaten, waarschijnlijk als je een spiegeltje van paracetamol legt door elke 6 uur 1 of 2 paracetamol te nemen en daarbovenop O-DSMT te nemen dat het effect dan verdubbelt.
 

De Zandman

DF-koning
ik hou sws niet van opiaten, waarschijnlijk als je een spiegeltje van paracetamol legt door elke 6 uur 1 of 2 paracetamol te nemen en daarbovenop O-DSMT te nemen dat het effect dan verdubbelt.
Maar ik vind het effect wat ik ervan kreeg niet fijn.
Warm, zweterig, geagiteerd en opgefokt, dit gelardeerd met een flinke partij jeuk.
Geen enkele euforie oid.
Ik heb het 2 x geprobeerd met hetzelfde resultaat, 3 tabletten van 50 mg.
Nog vrij prijzig, ook nog op de koop toe.
Hier zit ik niet op te wachten.
 

Dooker

Belezen gebruiker
Maar ik vind het effect wat ik ervan kreeg niet fijn.
Warm, zweterig, geagiteerd en opgefokt, dit gelardeerd met een flinke partij jeuk.
Geen enkele euforie oid.
Ik heb het 2 x geprobeerd met hetzelfde resultaat, 3 tabletten van 50 mg.
Nog vrij prijzig, ook nog op de koop toe.
Hier zit ik niet op te wachten.
ik heb het geprobeerd als pooeder maar ik vond het niet fijn spul, ik heb geen ervaring met opiaten dus geen vergelijkingsmateriaal verder kan ik niet helpen.
 

ikkee

Wijs gebruiker
O-DSTM is de actieve metaboliet van tramadol, dwz het is hetzelfde als tramadol wanneer je dat inneemt zet je lichaam het zelf eerst om naar O-DSTM voordat je de effecten ervan overtuigd voelt. Aangezien de omzetting niet nodig is, is het direct actief en werkt dus sneller en is dus potenter.
 

Dooker

Belezen gebruiker
Waarom wordt odsmt dan gezien als gevaarlijk?
omdat het in feite al in de staat verkeert dat het direct opgenomen kan worden, het is in feite al actief wanneer je het inneemt. waar tramadol eerst door het lichaam omgezet moet worden in een actieve metaboliet, wat bijv in de lever moet gebeuren voordat het kan doen wat het hoort te doen. ook kan het betekenen dat tramadol in de lever in meerdere verschillende stoffen omgezet kan worden, waarvan o-dsmt 1 van de stoffen is waar het in omgezet kan worden en aangezien o-dsmt al die omzetting heeft gehad kan het nog maar 1 functie vervullen en hoeft niet meer omgezet te worden. zodra het in je darmen terecht komt nemen je darmen direct die actieve metaboliet op in het bloed. daarom dus
 

Dooker

Belezen gebruiker
en zoals ik al zei, mogelijk de originele tramadol wordt waarschijnlijk in de lever omgezet in een actieve metaboliet en mogelijk in meerdere verschillende eindstoffen voordat je lichaam ze kan gebruiken dus het kan zijn dat o-dsmt 1 van de mogelijk meerdere stoffen is waar tramadol in wordt omgezet en aangezien o-dsmt al omgezet is kan het niet meer transformeren naar iets anders wat bij tramadol wel mogelijk is waardoor je 1 aspect van tramadol volledig kan ervaren en andere aspecten verloren gaan tov tramadol. dat is per lichaam verschillend net als meervoudige suikers, verschillende mensen kunnen polysachariden eten en wat het lichaam ermee doet is per lichaam verschillend, zo wordt de ene er druk van en de ander dik of diabeet. zo wordt bijv kristalsuiker, wat een disacharide is namelijk 1 glucose en 1 fructose aan elkaar, eerst in de lever afgebroken tot 2 enkelvoudige suikers. het deel fructose wordt automatisch toebedeeld aan de lever als er niet genoeg enzym is om die om te zetten naar glucose en de lever het enige orgaan is dat fructose in die vorm kan gebruiken voor energie. waar glucose overal direct opneembaar is, als je die als enkelvoudige suiker neemt dan is het waarschijnlijk dat die opgenomen wordt door de cellen in je mond of maag. probeer maar als je een droge bek hebt 2 tabletjes dextro energie in je mond te zuigen. je lichaamscellen in je mond worden direct van energie voorzien en gaan speeksel produceren. het komt zo nooit in je lichaam elders terecht tenzij je ze heel doorslikt of bijv met ander eten inneemt dan krijgt je maag minder de kans die zelf te gebruiken. het lichaam is te complex om rechtlijnige antwoorden te geven die jullie graag willen. je zou o-dsmt bijv ook in je anus kunnen stoppen zoals tieners doen met alcohol op een tampon, daarmee omzeil je de passage naar je lever en je darmen staan direct in contact met je bloedvaten, echter met normale tramadol zou dat niet werken want dat is zonder omzetting niet opneembaar dat moet eerst langs je lever. zo duidelijk een beetje?
 

Paranoize.

Badass junkie
omdat het in feite al in de staat verkeert dat het direct opgenomen kan worden, het is in feite al actief wanneer je het inneemt. waar tramadol eerst door het lichaam omgezet moet worden in een actieve metaboliet, wat bijv in de lever moet gebeuren voordat het kan doen wat het hoort te doen. ook kan het betekenen dat tramadol in de lever in meerdere verschillende stoffen omgezet kan worden, waarvan o-dsmt 1 van de stoffen is waar het in omgezet kan worden en aangezien o-dsmt al die omzetting heeft gehad kan het nog maar 1 functie vervullen en hoeft niet meer omgezet te worden. zodra het in je darmen terecht komt nemen je darmen direct die actieve metaboliet op in het bloed. daarom dus
Maar dat betekend niet dat het gevaarlijk is...... ,

Codeïne wordt in de lever omgezet naar morfine waar Codeïne dus een prodrug is net als tramadol


Lisdexamfetamine wordt in de lever omgezet naar dexamfetamine waar lisdexamfetamine dus een prodrug is net als tramadol

Al deze middelen worden gewoon voorgeschreven het betekendt alleen dat o-dsmt potenter is dan tramadol, sterker nog....

O-dsmt is minder gevaarlijk dan tramadol omdat o-dsmt veel minder werking heeft op de serotonine aangezien tramadol gezien wordt als een gevaarlijk goedje die serotonine syndroom kan veroorzaken in combinatie met anti depressiva of andere (hard)drugs die op serotonine werken

En o-dsmt toont dus geen werking op serotonine alleen een beetje op noradrenaline maar een stuk minder als tramadol
 

Dooker

Belezen gebruiker
Maar dat betekend niet dat het gevaarlijk is...... ,

Codeïne wordt in de lever omgezet naar morfine waar Codeïne dus een prodrug is net als tramadol


Lisdexamfetamine wordt in de lever omgezet naar dexamfetamine waar lisdexamfetamine dus een prodrug is net als tramadol

Al deze middelen worden gewoon voorgeschreven het betekendt alleen dat o-dsmt potenter is dan tramadol, sterker nog....

O-dsmt is minder gevaarlijk dan tramadol omdat o-dsmt veel minder werking heeft op de serotonine aangezien tramadol gezien wordt als een gevaarlijk goedje die serotonine syndroom kan veroorzaken in combinatie met anti depressiva of andere (hard)drugs die op serotonine werken

En o-dsmt toont dus geen werking op serotonine alleen een beetje op noradrenaline maar een stuk minder als tramadol
ik zei niet dat het minder gevaarlijk was, eerder gevaarlijker omdat je misschien minder nodig hebt tov tramadol en ook dat tramadol mogelijk nog naar meer verschillende dingen omgezet kan worden. het verhaal van lisdex begrijp ik niet helemaal dat zijn stereoisomeren waarbij in geval van amfetamine de rechter variant (dex) het meest actief is. en lisdex kun je in feite gewoon amfetamine noemen aangezien dan chemisch technisch ongeveer van zichzelf in 50/50 van links en recht draaiende variant geproduceerd wordt
 

Dooker

Belezen gebruiker
Ik word niet psychotisch, en ik heb ook nog nooit een psychose gehad gelukkig.
O dsmt is gewoon geen match met mijn lichaam. Dus: exit odsmt.
dat zei ik een aantal psychoses geleden ook altijd. al was het niet van de o-dsmt maar van de mdphp. maar denk niet dat het niet kan omdat het nooit eerder is gebeurd.
 

Dooker

Belezen gebruiker
Maar dat betekend niet dat het gevaarlijk is...... ,

Codeïne wordt in de lever omgezet naar morfine waar Codeïne dus een prodrug is net als tramadol


Lisdexamfetamine wordt in de lever omgezet naar dexamfetamine waar lisdexamfetamine dus een prodrug is net als tramadol

Al deze middelen worden gewoon voorgeschreven het betekendt alleen dat o-dsmt potenter is dan tramadol, sterker nog....

O-dsmt is minder gevaarlijk dan tramadol omdat o-dsmt veel minder werking heeft op de serotonine aangezien tramadol gezien wordt als een gevaarlijk goedje die serotonine syndroom kan veroorzaken in combinatie met anti depressiva of andere (hard)drugs die op serotonine werken

En o-dsmt toont dus geen werking op serotonine alleen een beetje op noradrenaline maar een stuk minder als tramadol
ik weet ook niet alles maar ik weet wel hoe je in potentieel moet denken, je geeft me hiermee juist een stukje meer zekerheid over dat tramadol uit elkaar valt in meerdere werkzame stoffen waarvan o-dsmt dan wellicht het deel is wat voor serotonine afgifte verantwoordelijk is dus het zal dan zeker niet hetzelfde karakter hebben als elkaar, slechts overlappende eigenschappen, waarschijnlijk bestaat een tablet tramadol uit meer verschillende stoffen dan alleen de werkzame stof, dat maakt o-dsmt dan potenter voor een bepaald deel van het geheel in geval van tramadol. meer uitsluitend kan ik het denk ik niet zeggen.
 

Relmuis

Wijs gebruiker
In zoverre interessant omdat het één van de weinige rc's is waar onderzoek naar gedaan wordt door de farmaceutische industrie..
Het gaat natuurlijk om de dollars en het patent van tramadol is al lang verlopen...
Een betere werking dan tramadol, werkt bij meer mensen en niet de vervelende wisselwerkingen en minder bijwerkingen.
Het is geen SNRI zoals tramadol, chemisch gezien lijkt het op venlafaxine en er is ook onderzoek gedaan naar de rol van antidepressivum maar daar heb ik nooit meer wat over gehoord.
Venlafaxine staat nou niet echt bekend als middel met weinig bijwerkingen. 🤮

Heb het zelf nooit gebruikt omdat ik niet geïnteresseerd ben in opioïden.
 
Bovenaan