Introductie en een vraag

[PuurNatuur]

Hi allen,

Elk jaar in de periode november tot en met februari gebruik ik zo'n 4-5 dagen per week wiet. Soms elke dag en soms gewoon een week niet, dat laatste vooral om mezelf te testen of ik niet verslaafd raak. Voor de rest gebruik ik eigenlijk niks (geen alcohol, coke, speed, xtc, etc, wel koffie). Ik ben wel extreem benieuwd naar DMT maar ben van nature een onzeker of nerveus persoon wat drugs betreft en denk dat ik hier nooit aan ga durven beginnen. Eerste keer wiet was voor mij al heel spannend.

Buiten genoemde maanden gebruik ik eigenlijk helemaal niks omdat dit niet te combineren is met een hobby van mij. Ik heb in principe niks met tabak (weinig/kort effect tegen veel schade) en rookte al langer met tabaksvervanger en actieve kool filter. Het inhaleren van verbrand (plantaardig) materiaal is nog steeds niet echt best natuurlijk. Daarom heb ik nu een vaporizer (Arizer Air II) gekocht en gebruik ik mijn wiet daarmee.

Echter lees ik nu allemaal horror verhalen over mensen in de VS die overleden zouden zijn aan een longaandoening als gevolg van vapen. Dit gaat dan wel vaak over het vapen van E-liquids. Die zijn vaak op basis van vitamine E olie, wat bij vapen voor schade aan je longen kan zorgen.

Maar nu vraag ik mij dus af wat er bekend is over de gevaren van het vapen van wiet. Het gaat me dan om de vaporizers die op basis van convectie en/of conductie werken, niet de E-liquids. Het gebruik van drugs is nooit 100% zonder risico en dat realiseer ik me ook wel, maar waar ik me voorheen veilig waande met het gebruik van een vaporizer ben ik me nu niet meer zo zeker.

Ik gebruik overigens enkel wiet van eigen biologische kweek. Ik gebruik heel soms wel eens druppels of koekjes maar ik heb daar eigenlijk niks meer mee. Het duurt 2 uur voordat het inslaat bij mij en ik ben dan de gehele volgende dag niet mezelf.

Persoonlijke verhalen zijn welkom maar ik ben meer op zoek naar op onderzoek gebaseerde feiten/verwachtingen.

Groetjes PuurNatuur

 

[Neo-Shulginist]

Naar de meeste vaporizers is geen onderzoek gedaan wat voor dampen ze uitstoten. Dus eigenlijk valt het niet te zeggen. Zeker omdat er zoveel verschillende modellen zijn. Je ziet bij de e-sigaretten bijvoorbeeld dat sommige apparaten metaal-dampen afgeven die erg schadelijk kunnen zijn. In hoeverre daarvan sprake is bij vaporizers, dat weten we eigenlijk niet.
De enige vaporizer waarnaar wel gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek is gedaan is de Volcano. Maar dat onderzoek heeft zich dan weer niet echt gericht op de gezondheidseffecten van de dampen, maar meer naar de cannabinoïde-samenstelling van de damp bij verschillende temperatuurinstellingen.

Het valt te verwachten dat (zeker regelmatig) gebruik van vaporziers niet schadeloos is. In de dampen zitten grote hoeveelheden fijnstof waarvan we weten dat het niet erg gezond is. Zulk fijnstof kan bronchitis, COPD en/of longkanker veroorzaken. Dus theoretisch gezien zou je ook bij het verdampen van cannabis een risico op longklachten veroorzaken. Hoe groot dat risico precies is, dat weten we dus niet. Want daarvoor heb je longitudinaal (epidemiologisch) onderzoek nodig en dat is er gewoon niet.

 

[PuurNatuur]

Naar de meeste vaporizers is geen onderzoek gedaan wat voor dampen ze uitstoten. Dus eigenlijk valt het niet te zeggen. Zeker omdat er zoveel verschillende modellen zijn. Je ziet bij de e-sigaretten bijvoorbeeld dat sommige apparaten metaal-dampen afgeven die erg schadelijk kunnen zijn. In hoeverre daarvan sprake is bij vaporizers, dat weten we eigenlijk niet.
De enige vaporizer waarnaar wel gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek is gedaan is de Volcano. Maar dat onderzoek heeft zich dan weer niet echt gericht op de gezondheidseffecten van de dampen, maar meer naar de cannabinoïde-samenstelling van de damp bij verschillende temperatuurinstellingen.

Het valt te verwachten dat (zeker regelmatig) gebruik van vaporziers niet schadeloos is. In de dampen zitten grote hoeveelheden fijnstof waarvan we weten dat het niet erg gezond is. Zulk fijnstof kan bronchitis, COPD en/of longkanker veroorzaken. Dus theoretisch gezien zou je ook bij het verdampen van cannabis een risico op longklachten veroorzaken. Hoe groot dat risico precies is, dat weten we dus niet. Want daarvoor heb je longitudinaal (epidemiologisch) onderzoek nodig en dat is er gewoon niet.

Wow, thanks voor alle informatie. Kunnen we dan dus ook niet met zekerheid stellen dat vapen beter is dan pure wiet roken?

 

[Rivalrie]

Vapen is gezonder dan het roken van pure wiet. Het vapen van wiet vergroot de longcappaciteit.

 

[Blaatschaap]

Wow, thanks voor alle informatie. Kunnen we dan dus ook niet met zekerheid stellen dat vapen beter is dan pure wiet roken?

Hoewel ik dit niet met onderzoek kan onderbouwen lijkt mij dat vaporizen sowieso minder ongezond is als roken.

Bij verbranding komen een heleboel kankerverwekkende stoffen en teer vrij, en die zijn absoluut niet gezond voor je longen.

Bij het verdampen vind geen verbanding (tenzij je je vaporizer veel te hoog zet) plaats, dus alle vervelende stoffen van verbranding heb je niet. Maar wat Neo-Shulginist ook al aanhaalt, er is geen onderzoek gedaan naar vaporizers. Daarnaast heeft eigenlijk niks behalve zuurstof wat te zoeken in je longen, dus gezond zal het sowieso nooit zijn.

Stukje persoonlijke ervaring: ik heb een tijdje als een ketter gerookt(pakje peuken per dag) en daarnaast ook geblowd. Op een gegeven moment kreeg ik zoveel last van rokershoestjes (ging ermee naar bed en stond ermee op) dat ik langs de huisarts ben geweest. Asthma geconstateerd en mijn longinhoud was ook achteruit gegaan.

Gestopt met roken van sigaretten en joints, overgestapt op een vaporizer (geen liquids, ik gebruik de storz&bickel mighty, zelfde merk als de volcano). Sindsdien ben ik rokershoest vrij, is op de test te zien dat mijn longinhoud weer hersteld en heb ik ook geen inhaler meer nodig

Edit: het verschil tussen verbranding en verdampen is ook heel goed zichtbaar als je een bong gebruikt. Dan zie je duidelijk verschil in de hoeveelheid aanslag die achter blijft op het glaswerk na een avondje toeteren

 

[PuurNatuur]

Ik weet wel dat ze een test hebben gedaan met zowel een joint als een vaporizer. Alle giftige verbrandingsstoffen die in de rook van de joint werden aangetroffen, werden niet aangetroffen in vaporizer damp. Dus wat dat betreft is wiet vapen beter dan roken. Zie ook artikelen waaronder jellinek:

Onderzoek naar vaporizers

Naar de meeste vaporizers is geen onderzoek gedaan wat voor dampen ze uitstoten. Dus eigenlijk valt het niet te zeggen. Zeker omdat er zoveel verschillende modellen zijn. Je ziet bij de e-sigaretten bijvoorbeeld dat sommige apparaten metaal-dampen afgeven die erg schadelijk kunnen zijn. In hoeverre daarvan sprake is bij vaporizers, dat weten we eigenlijk niet.
De enige vaporizer waarnaar wel gepubliceerd wetenschappelijk onderzoek is gedaan is de Volcano. Maar dat onderzoek heeft zich dan weer niet echt gericht op de gezondheidseffecten van de dampen, maar meer naar de cannabinoïde-samenstelling van de damp bij verschillende temperatuurinstellingen.

Het valt te verwachten dat (zeker regelmatig) gebruik van vaporziers niet schadeloos is. In de dampen zitten grote hoeveelheden fijnstof waarvan we weten dat het niet erg gezond is. Zulk fijnstof kan bronchitis, COPD en/of longkanker veroorzaken. Dus theoretisch gezien zou je ook bij het verdampen van cannabis een risico op longklachten veroorzaken. Hoe groot dat risico precies is, dat weten we dus niet. Want daarvoor heb je longitudinaal (epidemiologisch) onderzoek nodig en dat is er gewoon niet.

Maar waar ik me vooral "zorgen" om maak is de fijnstof die jij noemt. Wat jij zegt over dat drugsgebruik nooit helemaal onschadelijk is ben ik het helemaal mee eens. Alleen vind ik het effect van edibles/tinctuur te traag opkomen en te lang aanhouden. Precies wat ik niet wil dus. Maar ik wil mijn longen eigenlijk zoveel mogelijk ontzien.

Misschien besluit ik alsnog om het voorlopig maar bij tinctuur te houden zolang er geen grondig onderzoek is gedaan naar het fijnstof gedeelte. Wel zonde van die vaporizer van 150 euro die ik niet meer terug kan sturen, maarja... Ondanks dat ik het wel wil blijven gebruiken wil ik dat het liefst op een zo gezond als mogelijk manier doen.

Vapen is gezonder dan het roken van pure wiet. Het vapen van wiet vergroot de longcappaciteit.

Als je van roken overgaat op vapen misschien wel, maar het is in ieder geval niet beter voor je dan niet vapen lijkt mij.

 

[Neo-Shulginist]

Ik weet wel dat ze een test hebben gedaan met zowel een joint als een vaporizer. Alle giftige verbrandingsstoffen die in de rook van de joint werden aangetroffen, werden niet aangetroffen in vaporizer damp. Dus wat dat betreft is wiet vapen beter dan roken. Zie ook artikelen waaronder jellinek:

Onderzoek naar vaporizers

Dat onderzoek richt zich wel op enkele specifieke stoffen die bij verbranding van tabaks als de meest schadelijke stof gelden. Die ontbreken (meestal), dus zou je op basis daarvan kunnen veronderstellen dat de damp mogelijk minder schadelijk is. Maar je weet dus niet of er mogelijk andere stoffen in de damp terechtkomen die alsnog schadelijk zijn. Dat is dus het lastige. Sowieso is het afhankelijk van de temperatuursettings. Veel vaporizers kunnen tot 220-240 graden, maar dat zijn temperaturen waarbij wel weer benzeen vrijkomt.

 

[Waterpijp-bong.nl]

Het gebruik van actieve kool (met een bong, pijp of joint) scheelt ook al erg veel. De actieve kool filtert veel van de schadelijke stoffen uit de rook.

 

[PuurNatuur]

Dat onderzoek richt zich wel op enkele specifieke stoffen die bij verbranding van tabaks als de meest schadelijke stof gelden. Die ontbreken (meestal), dus zou je op basis daarvan kunnen veronderstellen dat de damp mogelijk minder schadelijk is. Maar je weet dus niet of er mogelijk andere stoffen in de damp terechtkomen die alsnog schadelijk zijn.

Precies ja. Ik ga er voor het gemak maar vanuit dat het minder schadelijk is.

Veel vaporizers kunnen tot 220-240 graden, maar dat zijn temperaturen waarbij wel weer benzeen vrijkomt.

Klopt ja. Ik merk dat ik sneller gaar wordt en ook gaarder als ik de temperatuur op 210 zet. Maar vanwege schadelijke stoffen heb ik hem nu op 190 en dat bevalt eigenlijk ook wel prima. Je moet alleen wel 1 of 2 keer meer teugen om even high te worden.

Het gebruik van actieve kool (met een bong, pijp of joint) scheelt ook al erg veel. De actieve kool filtert veel van de schadelijke stoffen uit de rook.

Ja dat zeggen de bedrijven die die filters verkopen. Het zal vast iets helpen maar ik heb nog geen onderzoek gezien wat dit echt bevestigd. Laat ik het zo zeggen, als ik al besluit om een joint te roken dan gebruik ik tabaksvervanger en zo'n koolfilter, maar vooral met het idee; stel dat het iets helpt is, het de 25 cent per joint waard.