4-FMA, underrated!?

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
Ik zie hier maar weinig over 4-FMA. Wie hier heeft ervaring met dit middel? Wat vond je ervan? Hoe verhoudt het zich tot 4-FA, en tot MDMA? Welke dosering nam je?

Hoewel ik naast MDMA en 6-APB eigenlijk niet per se meer op zoek ben naar nog een andere serotoninereleaser welke ik maar enkele malen per jaar kan doen, lijkt 4-FMA me toch wel interessant en veelbelovend!

Samenvatting van de bevindingen van mijn online research tot dusver
In mijn online research heb ik dit middel eigenlijk heel lang links laten liggen vanwege de nogal notoire reputatie van een middel dat komt met erg veel bijwerkingen. 'This chemical has many more negative side effects possible, and generally these are more intense than other RC stimulants, not by a small amount', zo is te lezen op Reddit. Psychonautwiki: 'Some reports suggest it tends to come with more side effects and bodily strain than other fluorinated amphetamines, explaining its lack of popularity and availability', echter gebaseerd op een enkele post op Reddit van iemand die er simpelweg niet mee om leek te kunnen gaan. Dosering lijkt cruciaal. Sommigen zeggen dat het het best tot z'n recht komt wanneer je hoog doseert (>120 mg), omdat er ergens een omslagpunt zit in het effect. Op lage dosering is het vooral een stimulant, en dan vooral een erg 'vuile' stimulant wat wellicht bijdraagt aan de slechte reputatie. Bij hoger doseren echter, zou je voorbij dit omslagpunt gaan en wordt het opeens zeer stimulerend, euforisch en bovenal ook entactogeen, met veel minder bijwerkingen op de voorgrond. De serotonerge effecten op hogere doseringen lijken de bijwerkingen te dempen, blijkens ook uit deze ervaring met 150 mg: '4-FMA is a much cleaner high, physically speaking than 4-FA. I'm not sure if there's just more serotonin released or perhaps less norepinephrine; the body high feels much more serotonergic without the physical push I typically get from 4-FA. However, mentally I still feel the "push" very reminiscent of 4-FA but it is more apparent in my brain vs my body if that makes sense. Interestingly enough, 2-FA feels a lot more physical than 2-FMA does so I wonder if this is a pattern'.

Ga je wat dieper researchen, dan verneem je hele andere geluiden dan enkel negatieve. Vooral deze quote, wederom Reddit, wekte mijn interesse: 'Comparison to 4-FA is definitely of interest. Generally, the effects seem similar, but with more euphoria, ego inflation, "speediness" or energy, and it is definitely more "rough" or "pushy". The bodyload of 4-FMA is very unique and noticeable, compared to 4-FA especially. It feels very very "light" or "quick", and if you are not careful around others you will definitely look like a "tweaker" on higher dosages. It also has a noticeable longer duration, and it seems to "compound" more after repeated usages within a week, with some after effects lasting for days'. De stimulerende effecten zouden het meest gelijkend zijn op die van methamfetamine, terwijl de stimulerende effecten van 4-FA sterker gelijkend zijn op die van amfetamine. De tendens in reports lijkt toch wel te zijn: een soort 'MDMA-light' net als 4-FA, maar volgens de een net wat beter, voor de ander net wat minder dan 4-FA; soms omschreven als soort hardcore 4-FA: meer stimulatie, euforie en 'roll', maar ook meer bijwerkingen. Het gewenste effect van 4-FMA lijkt sterker dan van 4-FA, maar lijkt tegen een prijs te komen van meer bijwerkingen dan 4-FA. Voor de een is die prijs het waard, voor de ander niet. Wellicht is dit samen met te lage dosering een van de voornaamste redenen waarom de meningen over 4-FMA erg uiteenlopen.
 

Buu

Wijs gebruiker
Eigenlijk ben ik ook wel benieuwd. Mijn all time fave stimulant is 4-FA, maar daar begin ik bijna aan m'n laatste gram dus moet ik op zoek naar een alternatief. Bijwerken bij stimulanten heb ik eigenlijk nooit dus ik neem dat niet zo nauw. Behalve 3-FEA was erg, extreem hoge hartslag met nul effect qua feeling of energie.

Maar wanneer..
 

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
4-FMA is een prima substantie, hij werd in eerste instantie wat minder positief ontvangen omdat mensen op een 4-FA kloon hoopte waar 4-FMA toch wel iets meer naar MDMA toe leunt in effecten die het faciliteert. Methamfetamine heeft een significant hogere serotonine affiniteit dan Amfetamine, niet zo verbazingwekkend dat 4-FMA dat ook heeft ten opzichte van 4-FA lijkt mij.
 

Psilocyloner

Bewuste gebruiker
4-FMA is een prima substantie, hij werd in eerste instantie wat minder positief ontvangen omdat mensen op een 4-FA kloon hoopte waar 4-FMA toch wel iets meer naar MDMA toe leunt in effecten die het faciliteert. Methamfetamine heeft een significant hogere serotonine affiniteit dan Amfetamine, niet zo verbazingwekkend dat 4-FMA dat ook heeft ten opzichte van 4-FA lijkt mij.
Ik lees verschillende berichten wat betreft de stimulatie van 4-FMA. Volgens de één is het stimulerender (sommigen zeggen zelfs naast stimulerender óók meer entactogeen) dan 4-FA, terwijl de ander juist zegt dat het minder stimulerend zou zijn dan 4-FA. Wat is jouw ervaring? En hoe verhoudt die stimulatie zich tot MDMA? Heeft het in jouw beleving wel iets unieks, of leunt het zodanig naar MDMA dat het een net-niet-MDMA wordt in plaats van een stof met een waardig effect van zichzelf? Neem 6-APB, welke in mijn optiek unieke kwaliteiten bezit zoals een langere werkingsduur en een wat meer trippy headspace welke ook een fijne synergie aangaat met psychedelica. Dat maakt dat ik zelfs bij de beschikbaarheid van MDMA op momenten toch nog voor 6-APB kies. Zijn er in dezelfde lijn naar jouw beleving redenen om 4-FMA boven MDMA te verkiezen?
 
Laatst bewerkt:

Jmths

Badass junkie
Tripreporter
terwijl de ander juist zegt dat het minder stimulerend zou zijn dan 4-FA. Wat is jouw ervaring? En hoe verhoudt die stimulatie zich tot MDMA?
Het voornaamste verschil is serotonine affiniteit naar mijn weten, dit doet de fysieke bijwerkingen ook aanzienlijk afnemen. Methamfetamine heeft bijvoorbeeld een relatief lage serotonine affiniteit en hoge noradrenaline affiniteit (dopamine affiniteit in verhouding te referentie).

Afgaand op relatieve serotonine affiniteit in verhouding tot norandrenaline en dopamine affiniteit zou je het volgende rijtje kunnen opstellen:
Amfetamine <> Methamfetamine <> 4-MMC <> 4-FA <> 4-FMA <> MDMA

Wat opvalt is dat Methamfetamine, 4-MMC en 4-FA een aanzienlijk hoger misbruik potentieel hebben dan 4-FMA, MDMA (en in mindere mate Amfetamine) door hun relatief lichte serotonine affiniteit. Serotonine affiniteit doet fysieke bijwerkingen afnemen waar fysieke bijwerkingen vooral met noradrenaline geassocieerd worden. Serotonine gerelateerde effecten komen echter langzamer op dan stimulerende effecten, 4-FMA kan dus tijdens de opkomst relatief belastend aanvoelen afgaand op die redenatie waarna fysieke bijwerkingen vrij snel zouden moeten verdwijnen. Los daarvan is misbruik van / overdoseren waarschijnlijk bij verre de grootste oorzaak van bijwerkingen.

4-FMA zou je in extreme bekeken boven MDMA kunnen verkiezen om redenen soortgelijk aan waarom iemand Methamfetamine boven MDMA zou verkiezen. Dat gezegd hebbende leunt 4-FMA natuurlijk veel sterker naar MDMA in effecten die het faciliteert. De voornaamste redenen dat mensen voor 4-FMA kiezen is echter waarschijnlijk omdat het relatief goedkoop en meer beschikbaar is.
 

UmbraVitae

Bewuste gebruiker
Ben wel fan van 4FA (200mg), nam dit ter vervanging van XTC, omdat de gekende dinsdagkater bij 4FA achterwege blijft en ook niet down de dagen erna. Terwijl 4-FA meer gericht is op energie, socializen en allerteid en minder op het euforische, love en mellow gevoel en XTC deze allemaal combineert, bij 4-FA moet ik bewegen, babbelen, terwijl bij XTC kan ik ook lekker chillen met iemand, ben ik geil en tevens een ultra zacht eitje ook en ben ik over alles veel te eerlijk:laughing: 4-FMA (150-200mg) is in dat opzicht meer geneigd om vooral het energieke en alerte gevoel te creëren zoals 4-FA en minder dat mellow-love-geil gevoel. Misschien tikkeltje meer XTC effect dan 4-FA, dus zeker meer dan lekkere 4-FA alternatief. Ook qua dosering in dezelfde schaal.
 

Geelzuchter

Experimenterende gebruiker
Afgaand op relatieve serotonine affiniteit in verhouding tot norandrenaline en dopamine affiniteit zou je het volgende rijtje kunnen opstellen:
Amfetamine <> Methamfetamine <> 4-MMC <> 4-FA <> 4-FMA <> MDMA
Waar gaat 3-FPM in dit rijtje?
 

De Apotheker

Badass junkie
Ik ''was" een fan van 4-fma. De eerste keer was fantastisch, een beetje de energie van speed met het empathische van mdma.
Maar na het twee keer te hebben gebruikt was de magie er al af. Het heeft een vuige stimulatie waardoor je met tandafdrukken op je tong eindigt en het kan je een ongemakkelijke euforie geven. Het is eigenlijk de vuige broer van 4-fmp en dan vooral zonder enige echte scherpheid.
 

Pollewop

Bewuste gebruiker
Mwah, mijn ervaring met de 4F familie is best aardig. Ik vind het fijner en scherper dan het vage van een mdma. Aanraken is fijn, hoog knuffel gehalte en vooral erge praat kick. Spelletjes doen, muziek kijken en gewoon tussendoor een happie of snackje. Mdma gaat met zulke pieken en dalen en ben ik er zo vanaf dat ik vaak alleen maar kan zuchten, muziek kan kijken en een beetje dom vooruit staren. Enorme bubbel van empathy dat wel, maar met 4F deel ik meer, ben verliefder, wil dansen, douchen, strelen, kussen de hele shabam.
Ergens hier heb ik nog wel een rapportje geschreven, ff goed zoeken ..

..en soms, soms wil ik gewoon de hele dag vaag zijn en knal ik er ff een hele empathy in, ook leuk!
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Afgaand op relatieve serotonine affiniteit in verhouding tot norandrenaline en dopamine affiniteit zou je het volgende rijtje kunnen opstellen:
Amfetamine <> Methamfetamine <> 4-MMC <> 4-FA <> 4-FMA <> MDMA
Ik waardeer de gedachten die je erin hebt gestopt. Maar wat mij betreft is het wat te reductionistisch. Bindingsaffiniteit =/= subjectieve effecten.

Er zit nog een hele hoop tussen inname van een stof en het ingrijpen van receptoren in het brein. In de tussentijd moet de stof nog ingenomen worden, wordt 'ie waarschijnlijk gemetaboliseerd, moet de stof over de bloed-hersenbarrière getransporteerd worden en dan speelt bio-availability dus een grote rol.

Sowieso is het extreem lastig vergelijken. Want je kunt kijken naar de serotonine-affiniteit en op basis daarvan middelen op een rijtje zetten. Maar je kunt hetzelfde doen voor dopamine of noradrenaline, en dan krijg je weer een heel ander lijstje.
Dan nemen we nog niet eens feedbackloops in ogenschouw die ook weer de activiteiten in bepaalde breinregionen kunnen veranderen.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Ik heb zelf alle stoffen uit het bovenstaande rijtje wel uitgeprobeerd. Op basis van mijn subjectieve effecten zou ik zeggen dat qua sterkte wat betreft subjectieve effecten geldt dat methamfetamine by far het meest potente middel is. 4-FA is haast onmerkbaar psychoactief. Dus dan zou ik zoiets krijgen:

Methamfetamine
4-MMC
MDMA
Amfetamine
4-FMA
4-FA

Maar ook over dat rijtje twijfel ik heel erg. Want raak je heel erg onder invloed van MDMA? Ja... als je veel neemt wel. Sowieso hebben mensen nogal 'last' van opborrelende emoties die eruit MOETEN. Dat is bij 4-MMC weer wat minder, terwijl je daarvan dus wel weer die dikke rush krijgt waarvan ik zou zeggen dat het qua sterkte toch wel wat heftiger is dan MDMA..

Lang verhaal kort: neem dit soort lijstjes (figuurlijk!) met een paar flinke korrels zout :wink:
 

Hebbenze?

Bewuste gebruiker
Ik heb al enige tijd pellets met 100mg liggen. Te laag gedoseerd dus?
Ook heb ik pellets van 150mg 3mmc, zelf nog niet geprobeerd maar vrienden gegeven die t eens wilden proberen en ze voelden allemaal niks..
 

KlaasVaak

Wijs gebruiker
Ik heb al enige tijd pellets met 100mg liggen. Te laag gedoseerd dus?
Ook heb ik pellets van 150mg 3mmc, zelf nog niet geprobeerd maar vrienden gegeven die t eens wilden proberen en ze voelden allemaal niks..
Dan zou ik die pellets niet vertrouwen, van 150 mg sta ik zo strak als een bos uien.
 

Anderemaan

Wijs gebruiker
Grappig, ik ben het totaal niet eens met het feit dat het op lage dosis een vuile stimulant zou zijn. Ik vind 2, 3 en 4-FMA de allerfijnste stimulanten met de minste bijwerkingen. Ik heb ze allemaal in 5-50mg dossisen geprobeerd. En ze zijn extreem zacht op je lichaam, vooral vrolijke mental stimulatie. Niet dat overdreve strakke van standaard speed/amphetamine. Ook de comedown is een stuk minder vervelend. Minder snelle hartslag, minder craving.

Ik ben het met veel dingen met psychonautwiki en reddit eens, en lees eigenlijk alleen maar zeer positieve dingen over deze stof op reddit, maar hier klopt het naar mijn mening echt niet.

Ik heb veel stimulanten geprobeerd, en cocaïne, ritalin, speed en andere hebben meer bijwerkingen imo.

Sterker nog, het is na de zware serotonine slurpers (ik neem geen hoge dossisen dus weinig serotonine) een van de meer euphorische stimulanten. 2-FMA is ondanks gebrek aan serotonine ook super ontspannen en vooral functioneel en totaal niet heftig lichamelijk. Wat apart is voor een stimulant die niet de kalmerende werking heeft zoals MDMA en 4-FMA door de (zware) serotonine bijslag.

Wat ook gek is, is de tegenstrijdigheid van psychonautwiki. Bij empathy, affection and live staat dat sommige het vergelijken met 4-FA serotonine bijslag maar andere met MDMA sterkte sero.

Verder lees ik zelfs mensen op reddit die het veel leuker vinden met MDMA. Ben toch een beetje huiverig, daarom doseer ik laag, omdat ik meth gebruikers hag op reddit die het veel intenser en leuker vinden dan meth.
 
Laatst bewerkt:

Buu

Wijs gebruiker
Grappig, ik ben het totaal niet eens met het feit dat het op lage dosis een vuile stimulant zou zijn. Ik vind 2, 3 en 4-FMA de allerfijnste stimulanten met de minste bijwerkingen. Ik heb ze allemaal in 5-50mg dossisen geprobeerd. En ze zijn extreem zacht op je lichaam, vooral vrolijke mental stimulatie. Niet dat overdreve strakke van standaard speed/amphetamine. Ook de comedown is een stuk minder vervelend. Minder snelle hartslag, minder craving.

Ik ben het met veel dingen met psychonautwiki en reddit eens, en lees eigenlijk alleen maar zeer positieve dingen over deze stof op reddit, maar hier klopt het naar mijn mening echt niet.

Ik heb veel stimulanten geprobeerd, en cocaïne, ritalin, speed en andere hebben meer bijwerkingen imo.

Sterker nog, het is na de zware serotonine slurpers (ik neem geen hoge dossisen dus weinig serotonine) een van de meer euphorische stimulanten. 2-FMA is ondanks gebrek aan serotonine ook super ontspannen en vooral functioneel en totaal niet heftig lichamelijk. Wat apart is voor een stimulant die niet de kalmerende werking heeft zoals MDMA en 4-FMA door de (zware) serotonine bijslag.

Wat ook gek is, is de tegenstrijdigheid van psychonautwiki. Bij empathy, affection and live staat dat sommige het vergelijken met 4-FA serotonine bijslag maar andere met MDMA sterkte sero.

Verder lees ik zelfs mensen op reddit die het veel leuker vinden met MDMA. Ben toch een beetje huiverig, daarom doseer ik laag, omdat ik meth gebruikers hag op reddit die het veel intenser en leuker vinden dan meth.
Reddit en co moet je altijd met een korreltje zout nemen. Wij hebben hier zuivere MDMA maar ik betwijfel of zij in USA veel goed referentiemateriaal hebben.
 

LadyLike

Experimenterende gebruiker
Hoeveel tijd moet je ertussen laten? Als Netflix je enige weekend uitje is, wisselen we thuis op de bank graag RC af. Nu hebben we vorige week vrijdag mdma gehad en nu de vraag wat we komend weekend kunnen doen om een beetje lol op te zoeken. Is 4-FMA een kandidaat of is het nog te vroeg?

Dit klinkt desperater dan nodig 🤪
 

АЛ-90

Belezen gebruiker
Hoeveel tijd moet je ertussen laten? Als Netflix je enige weekend uitje is, wisselen we thuis op de bank graag RC af. Nu hebben we vorige week vrijdag mdma gehad en nu de vraag wat we komend weekend kunnen doen om een beetje lol op te zoeken. Is 4-FMA een kandidaat of is het nog te vroeg?

Dit klinkt desperater dan nodig 🤪
Aangezien 4-FMA ook redelijk op je serotonine lijkt te werken kan je dit stofje het beste als een serotonineslurper behandelen, dus 2-3 maanden pauze is aan te raden.
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Hoeveel tijd moet je ertussen laten? Als Netflix je enige weekend uitje is, wisselen we thuis op de bank graag RC af. Nu hebben we vorige week vrijdag mdma gehad en nu de vraag wat we komend weekend kunnen doen om een beetje lol op te zoeken. Is 4-FMA een kandidaat of is het nog te vroeg?

Dit klinkt desperater dan nodig 🤪
Helaas worden drugs niet ineens gezond als je de ene week een empathogeen neemt, de volgende week een stimulant, de week daarna een dissociatief middel, daarna een psychedelicum en vervolgens weer een downer om dan weer opnieuw te beginnen.

Juist op het moment dat de situatie niet (meer) zo leuk is zonder drugs kan je het beter even niet doen.
 

LadyLike

Experimenterende gebruiker
Ja, dat klopt, maar na 40 jaar gezond en verstandig geleefd te hebben zit ik in midlifecrisis en coronacrisis tegelijk. Dus ik gun me een winter experimenteren 😎
 

Kitty Katt

Wijs gebruiker
Ik zie hier maar weinig over 4-FMA. Wie hier heeft ervaring met dit middel? Wat vond je ervan? Hoe verhoudt het zich tot 4-FA, en tot MDMA? Welke dosering nam je?

Hoewel ik naast MDMA en 6-APB eigenlijk niet per se meer op zoek ben naar nog een andere serotoninereleaser welke ik maar enkele malen per jaar kan doen, lijkt 4-FMA me toch wel interessant en veelbelovend!

Samenvatting van de bevindingen van mijn online research tot dusver
In mijn online research heb ik dit middel eigenlijk heel lang links laten liggen vanwege de nogal notoire reputatie van een middel dat komt met erg veel bijwerkingen. 'This chemical has many more negative side effects possible, and generally these are more intense than other RC stimulants, not by a small amount', zo is te lezen op Reddit. Psychonautwiki: 'Some reports suggest it tends to come with more side effects and bodily strain than other fluorinated amphetamines, explaining its lack of popularity and availability', echter gebaseerd op een enkele post op Reddit van iemand die er simpelweg niet mee om leek te kunnen gaan. Dosering lijkt cruciaal. Sommigen zeggen dat het het best tot z'n recht komt wanneer je hoog doseert (>120 mg), omdat er ergens een omslagpunt zit in het effect. Op lage dosering is het vooral een stimulant, en dan vooral een erg 'vuile' stimulant wat wellicht bijdraagt aan de slechte reputatie. Bij hoger doseren echter, zou je voorbij dit omslagpunt gaan en wordt het opeens zeer stimulerend, euforisch en bovenal ook entactogeen, met veel minder bijwerkingen op de voorgrond. De serotonerge effecten op hogere doseringen lijken de bijwerkingen te dempen, blijkens ook uit deze ervaring met 150 mg: '4-FMA is a much cleaner high, physically speaking than 4-FA. I'm not sure if there's just more serotonin released or perhaps less norepinephrine; the body high feels much more serotonergic without the physical push I typically get from 4-FA. However, mentally I still feel the "push" very reminiscent of 4-FA but it is more apparent in my brain vs my body if that makes sense. Interestingly enough, 2-FA feels a lot more physical than 2-FMA does so I wonder if this is a pattern'.

Ga je wat dieper researchen, dan verneem je hele andere geluiden dan enkel negatieve. Vooral deze quote, wederom Reddit, wekte mijn interesse: 'Comparison to 4-FA is definitely of interest. Generally, the effects seem similar, but with more euphoria, ego inflation, "speediness" or energy, and it is definitely more "rough" or "pushy". The bodyload of 4-FMA is very unique and noticeable, compared to 4-FA especially. It feels very very "light" or "quick", and if you are not careful around others you will definitely look like a "tweaker" on higher dosages. It also has a noticeable longer duration, and it seems to "compound" more after repeated usages within a week, with some after effects lasting for days'. De stimulerende effecten zouden het meest gelijkend zijn op die van methamfetamine, terwijl de stimulerende effecten van 4-FA sterker gelijkend zijn op die van amfetamine. De tendens in reports lijkt toch wel te zijn: een soort 'MDMA-light' net als 4-FA, maar volgens de een net wat beter, voor de ander net wat minder dan 4-FA; soms omschreven als soort hardcore 4-FA: meer stimulatie, euforie en 'roll', maar ook meer bijwerkingen. Het gewenste effect van 4-FMA lijkt sterker dan van 4-FA, maar lijkt tegen een prijs te komen van meer bijwerkingen dan 4-FA. Voor de een is die prijs het waard, voor de ander niet. Wellicht is dit samen met te lage dosering een van de voornaamste redenen waarom de meningen over 4-FMA erg uiteenlopen.
@ricorieks deze bedoel ik
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022

@Anne M Dexter

met 4-fma had ik de eerste keer een gram zakje rook best chemische
had toen nog geen weegschaal dus weet niet precies hoeveel ik in me vloeitje had gegooid
nu met weegschaal en vergelijken met hoeveel dat ongeveer zal zijn geweest toen denk ik 250 300 mg.
lag toen savonds op de bank en herinner dat ik in een hele rustige staat met een warme gloed over mijn hele lichaam lag te relaxen.
rook en proefde ook het chemische met uit ademen en proefde het licht in mijn mond.
tweede keer dat ik een zakje haalde en derde keer heb ik nooit meer dat zelfde gevoel als de eerste keer gehad ,zakjes roken ook anders ,eentje naar een soort lichte cocos geur en de 2 de naar niks .(verschillende vendors)
nu had ik de laatste keer gele 5 hoekige pellets van 150 mg per stuk gehaald 1 doormidden gebroken en rook weer chemische als mn eerste keer.
gevoel van de pellet kwam een beetje richting me eerste keer dus na 2 uur de 2 de pellet ingeslikt
was weer in dezelfde staat nu behalve die warme gloed over me lichaam was er niet meer bij.
dus voor mij alleen nog maar pellets want zakjes 4-fma met poeder vertrouw ik niet meer bij vendors
heb soms het gevoel dat de pillen boer wel gewoon 4-fma gebruikt in zijn pillen en de poeder bij de vendors ...
ach ja zal het eerst moeten laten testen voordat ik daar een uitspraak over kan doen.wel als ik soms zakjes van een gram met wat dan ook erin weeg zelf is het vaak 0.9 merk ik nu ik het na weeg omdat ik nu capsules zelf vul.

Helaas worden drugs niet ineens gezond als je de ene week een empathogeen neemt, de volgende week een stimulant, de week daarna een dissociatief middel, daarna een psychedelicum en vervolgens weer een downer om dan weer opnieuw te beginnen.

Juist op het moment dat de situatie niet (meer) zo leuk is zonder drugs kan je het beter even niet doen.

was die tijd erg bezig met elke dag verschillende dingen uit te proberen dus misschien te veel en te vaak 4-fma gebruikt zodat het minder tot geen effect had
van de laatste keer 4-fmapoeder en de laatste keer met pellets zat zeker iets meer dan een maand van 4-fma gebruik
evenals met mijn 3mmc gebruik ben ik zeker 5 weken gestopt geweest om weer wat te voelen van de 3mmc
bij mij was het
juist op het moment dat de situatie niet meer zo leuk werd MET drug vanwege over gebruik en niks meer voelden ervan heb ik het even niet meer gedaan

de 3 mnd regel hier dat lukt me zeker niet maar nu naar 1 x of 2 keer in de maand is me tot nu toe wel goed bevallen mede dankzij deze site door lezen en leden die zeer goede informatie en tips geven waardoor je tog 2 keer nadenkt voordat je iets gaat gebruiken of als een dolle dwaas van alles naar binnen loopt te schokken .❤️:thumbsup3:
:thumbsup3:
 

Neo-Shulginist

Badass junkie
Dosering lijkt cruciaal. Sommigen zeggen dat het het best tot z'n recht komt wanneer je hoog doseert (>120 mg), omdat er ergens een omslagpunt zit in het effect. Op lage dosering is het vooral een stimulant, en dan vooral een erg 'vuile' stimulant wat wellicht bijdraagt aan de slechte reputatie. Bij hoger doseren echter, zou je voorbij dit omslagpunt gaan en wordt het opeens zeer stimulerend, euforisch en bovenal ook entactogeen, met veel minder bijwerkingen op de voorgrond.
Dit is precies mijn ervaring ook. Ik zou ook zeggen dat de sweetspot tussen de 120 - 150 milligram in zit. Eerlijk gezegd vind ik 4-FMA veel beter dan 4-FA, maar het dient een ander doel. Van 4-FMA raak je wat zwaarder en zichtbaarder onder invloed en 4-FA werd juist zo populair omdat je er de hele nacht haast nuchter en helder van bleef. Daarmee was het een toegankelijke drug voor een groot publiek (in Nederland). Maar ik vond er eerlijk gezegd geen drol aan; behalve dan dat ik het mijn mijn vrienden wel gewoon gezellig had. Hangt dus een beetje af van de setting en waarnaar je op zoek bent. Ik zou dit niet als vervanging zien van 4-FA in ieder geval. Eerder een vervanging van 3-MMC ofzo.
 

ricorieks

In memoriam - 15 juli 2022
Dit is precies mijn ervaring ook. Ik zou ook zeggen dat de sweetspot tussen de 120 - 150 milligram in zit. Eerlijk gezegd vind ik 4-FMA veel beter dan 4-FA, maar het dient een ander doel. Van 4-FMA raak je wat zwaarder en zichtbaarder onder invloed en 4-FA werd juist zo populair omdat je er de hele nacht haast nuchter en helder van bleef. Daarmee was het een toegankelijke drug voor een groot publiek (in Nederland). Maar ik vond er eerlijk gezegd geen drol aan; behalve dan dat ik het mijn mijn vrienden wel gewoon gezellig had. Hangt dus een beetje af van de setting en waarnaar je op zoek bent. Ik zou dit niet als vervanging zien van 4-FA in ieder geval. Eerder een vervanging van 3-MMC ofzo.
4-fma heeft zeker een keer punt
lage dosering is meer iets als 3-fa iets als alert scherp maar totaal geen rush
mijn omslag punt zit ongeveer bij de 200-300mg waar het een totaal ander stof is waar je een rush van krijgt die ik met geen andere rc kan vergelijken
mocht het met 3-mmc vergelijken zit ik zelf dan tog op een gelijke dosis kwa mg maar mis dan tog nog dat warme dekentje op de huid
 

Beady

Bewuste gebruiker
Ik lees verschillende berichten wat betreft de stimulatie van 4-FMA. Volgens de één is het stimulerender (sommigen zeggen zelfs naast stimulerender óók meer entactogeen) dan 4-FA, terwijl de ander juist zegt dat het minder stimulerend zou zijn dan 4-FA. Wat is jouw ervaring? En hoe verhoudt die stimulatie zich tot MDMA? Heeft het in jouw beleving wel iets unieks, of leunt het zodanig naar MDMA dat het een net-niet-MDMA wordt in plaats van een stof met een waardig effect van zichzelf? Neem 6-APB, welke in mijn optiek unieke kwaliteiten bezit zoals een langere werkingsduur en een wat meer trippy headspace welke ook een fijne synergie aangaat met psychedelica. Dat maakt dat ik zelfs bij de beschikbaarheid van MDMA op momenten toch nog voor 6-APB kies. Zijn er in dezelfde lijn naar jouw beleving redenen om 4-FMA boven MDMA te verkiezen?
Loop niet heek de tijd je hoofd te breken. Koop jezelf wat 4FMA. Je gaat écht versteld staan?. Mijn ervaring over het opzoeken van RC is dat je er niet van kan uitgaan qua effecten. Ik heb gister een g 4FMA gedaan en nee das niet wtf! Dat was zo lekkeerrrrr. Als je drugs doet ga dan all the way. Het is dat of een boek lezen imo.
 

Zeehond

Badass junkie
Ik zit een beetje met een dilemma.
Hoewel ik het antwoord wel denk te weten leg ik het toch even voor.
Allereerst ben ik echt niet verslavingsgevoelig, maar hebben we net wat te veel feestjes in korte tijd achter elkaar:
-12 maart jl. 150mg 4-fma bij Thuishaven.
-26 maart as Royal Mystique.
-16 april as 10-uur Charlotte de Witte in Gent: plan is 6-apb gezien lange concert.

Zit me suf te piekeren of het verantwoord is om 26 maart wat te nemen en zo ja wat.
Ik snuif niks en geen ervaring met coke en speed, dus dat is geen optie.
Zou 4-fma kunnen of is dit echt af te raden?
Of is 3-mmc een beter alternatief? Of 5-mapb?
Of toch alleen maar Phenibut??
Wat ik zelf wel weet is dat de pauze sowieso te kort is… We gaan niet een nacht doorhalen en zijn in goede conditie en bereiden ons voor en eten gezond (ik ben Koning van de Blauwe Bessen 🤩).

Na 16 april hebben we sowieso een paar maanden pauze, dus dit is wel eenmalig verwacht ik…
 

Geneesmiddel

Wijs gebruiker
Ik snuif niks en geen ervaring met coke en speed, dus dat is geen optie.
Speed vind ik een stuk fijner als ik het slik. Waarom is dit geen optie? Als je ervaring hebt met andere stimulaten of gefluoreerden (meth)amfetamines zul je niet overweldigd worden door speed. Wat ik bedoel te zeggen, het feit dat je er geen ervaring mee hebt zou in mijn ogen niet teveel moeten uitmaken.
Zou 4-fma kunnen of is dit echt af te raden?
Hoe je schema nu is neem je al een sero-releaser met 1 maand pauze. Als je op Royal Mystique ook een sero-releaser pakt heb je er drie in een maand en dat is misschien wel iets teveel van het goede. 3mmc en 5-mapb zijn ook releasers dus dat komt een beetje op hetzelfde neer.

Persoonlijk kies ik op dit soort in-between feestjes altijd voor speed. Speed + phenibut is trouwens geweldig!
 

Zeehond

Badass junkie
Persoonlijk kies ik op dit soort in-between feestjes altijd voor speed. Speed + phenibut is trouwens geweldig!
Ik ga dit gewoon proberen, thanks!!!
Hele goede tips!
Inderdaad speed dan slikken.
Heb je nog een aanbevolen dosering voor de speed? M, ongeveer 78kg. M’n vrouw is iets zwaarder.
Moet ik de Phenibut een paar uur eerder nemen (3 uur voor feest of zo)?
 
Laatst bewerkt:

Anderemaan

Wijs gebruiker
Ik zit een beetje met een dilemma.
Hoewel ik het antwoord wel denk te weten leg ik het toch even voor.
Allereerst ben ik echt niet verslavingsgevoelig, maar hebben we net wat te veel feestjes in korte tijd achter elkaar:
-12 maart jl. 150mg 4-fma bij Thuishaven.
-26 maart as Royal Mystique.
-16 april as 10-uur Charlotte de Witte in Gent: plan is 6-apb gezien lange concert.

Zit me suf te piekeren of het verantwoord is om 26 maart wat te nemen en zo ja wat.
Ik snuif niks en geen ervaring met coke en speed, dus dat is geen optie.
Zou 4-fma kunnen of is dit echt af te raden?
Of is 3-mmc een beter alternatief? Of 5-mapb?
Of toch alleen maar Phenibut??
Wat ik zelf wel weet is dat de pauze sowieso te kort is… We gaan niet een nacht doorhalen en zijn in goede conditie en bereiden ons voor en eten gezond (ik ben Koning van de Blauwe Bessen 🤩).

Na 16 april hebben we sowieso een paar maanden pauze, dus dit is wel eenmalig verwacht ik…
Vooral naar jezelf luisteren. Als je ziek empatisch was op 4-FMA, echt knuffelen enzo, dan is het geen goed idee. Als het meer voelde als een extra fijne speed, met een licht randje, kan het prima.

T hangt echt van je ervaring af. Ook van je dosis 6-APB. Speed kan je ook oraal nemen. Sws minder heftig dan 4-FMA.
 

Zanza

DF-koning
Ik snuif niks en geen ervaring met coke en speed
Allereerst ben ik echt niet verslavingsgevoelig
Ondanks dat je van jezelf zegt niet verslavingsgevoelig te zijn, zou ik ook niet per sé aanraden om, zeker wanneer je dat nog nooit hebt gedaan, coke te snuiven. De handeling van het snuiven, alsmede de rush die je van coke krijgt, werken een verslaving wel in de hand is mijn mening en ervaring. Dat wil niet zeggen dat je het gelijk wekelijks gaat doen, maar toch.

De associatie die coke bij gelegenheden geeft zorgt ervoor dat je het altijd aan een gebeurtenis of een bepaald moment blijft koppelen. Ik kan bijvoorbeeld niet een avondje lekker bier drinken (dus echt even doorzakken) zonder coke te snuiven.

Wat speed betreft heb ik dat iets minder, maar wellicht dat anderen dat ook zo ervaren. Bovenstaand is overigens subjectief, maar komt wel heel erg veel voor.
 

Geneesmiddel

Wijs gebruiker
Heb je nog een aanbevolen dosering voor de speed?
Onversneden (73%) vind ik ongeveer 60mg wel een fijne dosis. Daar ben ik vanaf inname wel 5 uurtjes zoet mee. Als het veel langer duurt (10 uur ofzo) kun je bijv ook eerst 40mg en dan 30mg pakken. Vaak is speed echter wel versneden dus dan even omrekenen. 45% speed 100mg = 73% 60mg

Ik neem speed nooit meer zonder phenibut. Speed kan nog wel eens een wat onrustig/angstig randje hebben (op hoge doseringen dan) omdat het niet op serotonine werkt. Phenibut sluit hier perfect op aan en kan je bijna een mdma gevoel geven.
 

Geneesmiddel

Wijs gebruiker
Wat speed betreft heb ik dat iets minder, maar wellicht dat anderen dat ook zo ervaren.
Beiden stoffen hebben uiteraard een verslavingspotentieel. Bij coke is het alleen echt wel sneller, ieder persoon kan bij wijze van spreken in deze valkuil vallen bij frequent gebruik en de juiste situatie. Speed is echt een drug voor de liefhebber, maar eenmaal hooked kan het ook erg hardnekkig zijn.
 

Zeehond

Badass junkie
Ondanks dat je van jezelf zegt niet verslavingsgevoelig te zijn, zou ik ook niet per sé aanraden om, zeker wanneer je dat nog nooit hebt gedaan, coke te snuiven. De handeling van het snuiven, alsmede de rush die je van coke krijgt, werken een verslaving wel in de hand is mijn mening en ervaring. Dat wil niet zeggen dat je het gelijk wekelijks gaat doen, maar toch.

De associatie die coke bij gelegenheden geeft zorgt ervoor dat je het altijd aan een gebeurtenis of een bepaald moment blijft koppelen. Ik kan bijvoorbeeld niet een avondje lekker bier drinken (dus echt even doorzakken) zonder coke te snuiven.

Wat speed betreft heb ik dat iets minder, maar wellicht dat anderen dat ook zo ervaren. Bovenstaand is overigens subjectief, maar komt wel heel erg veel voor.
Thanks, coke ga ik zeker niet doen.
Snuiven ook niet, speed zal ik oraal doen.
 

Druggers

Belezen gebruiker
Ik heb afgelopen vrijdag 100+50mg 4fma gehad. Ik vond het een hele fijne body high waarbij ik het gevoel had dat ik zweefde over de vloer.

Mijn hoofd was lekker helder en had zeker wel paar keer een praatkick.

De come up en come down gaan zeer geleidelijk en dat beviel mij ook goed.

Groot nadeel vond ik wel dat ik niet goed kon slapen en slaapte maar een paar uurtjes. Ook bleef de temperatuur van mijn lichaam nog lang vrij hoog en voelde mij koud van buiten het hele weekend nog.
 

Zeehond

Badass junkie
Onversneden (73%) vind ik ongeveer 60mg wel een fijne dosis. Daar ben ik vanaf inname wel 5 uurtjes zoet mee. Als het veel langer duurt (10 uur ofzo) kun je bijv ook eerst 40mg en dan 30mg pakken. Vaak is speed echter wel versneden dus dan even omrekenen. 45% speed 100mg = 73% 60mg

Ik neem speed nooit meer zonder phenibut. Speed kan nog wel eens een wat onrustig/angstig randje hebben (op hoge doseringen dan) omdat het niet op serotonine werkt. Phenibut sluit hier perfect op aan en kan je bijna een mdma gevoel geven.
Beetje laat maar wil toch nog ff terugkoppelen hoe de combi Phenibut met Speed is bevallen eind vorige maand.
Nou het was fantastisch!
Ongeveer 1,5 uur voor het feest 2 gram Phenibut genomen (normaal doe ik 1,5).
Vlak voor binnenkomst zo’n 60mg speed en twee uur later een pinkje in een zakje bijgenomen.
Was voor ons eerste keer speed, Phenibut kennen we al een tijdje.
De hele avond euforie, grote glimlach, sociaal heel open, zelfvertrouwen en de energie van speed. Alleen maar gedanst.
Dit gaan we zeker nog een keer doen op een feestje!
Totaal geen vervelende kater, dat vond mijn vrouw ook echt een voordeel.
We hebben dus denk ik niet teveel speed genomen.
 
Bovenaan